Полет на Луну ракетами Союз-2 и Ангара-5В

Автор Балтийский Технократ, 16.11.2021 17:20:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ratcustorb

#160
Цитата: Ирти от 02.12.2021 00:55:48А5В на бумаге выводит 37тон. С довыведением с квтк будет за 38т на оорной. 14тон минимум летит к луне. Ну если это кврб а не квтк.
Если добавим ещё 2 блока к первой ступени это уже под полтиник будет на опорной. Прошу знатоков посчитать, сколько к луне улетит.
На А-5В используется третья водородная ступень + КВТК.
https://www.roscosmos.ru/473/

Вывод нагрузки на НОО осуществляется без РБ (КВТК).

К первой ступени А-5 нельзя просто взять и добавить два УРМ-1, для этого требуется увеличение диаметра второй ступени (ЦБ).

Ирти

Цитата: ratcustorb от 02.12.2021 06:19:43
Цитата: Ирти от 02.12.2021 00:55:48А5В на бумаге выводит 37тон. С довыведением с квтк будет за 38т на оорной. 14тон минимум летит к луне. Ну если это кврб а не квтк.
Если добавим ещё 2 блока к первой ступени это уже под полтиник будет на опорной. Прошу знатоков посчитать, сколько к луне улетит.
На А-5В используется третья водородная ступень + КВТК.
https://www.roscosmos.ru/473/

Вывод нагрузки на НОО осуществляется без РБ (КВТК).

К первой ступени А-5 нельзя просто взять и добавить два УРМ-1, для этого требуется увеличение диаметра второй ступени (ЦБ).
Если на геостационар тогда без рб может на опорную выйдет. А если на геопереход или к луне, тогда за счёт рб будет довывод на опорную.
Откуда инфа что нельзя 6 блоками обнять центральный такогоже размера.

ratcustorb

Цитата: Ирти от 02.12.2021 17:47:46Откуда инфа что нельзя 6 блоками обнять центральный такогоже размера.
"Обнять" можно, но не удастся обеспечить безударное разделение ступеней из-за плотной компоновки блоков.

MIRNbIY

Цитата: ratcustorb от 02.12.2021 19:36:19
Цитата: Ирти от 02.12.2021 17:47:46Откуда инфа что нельзя 6 блоками обнять центральный такогоже размера.
"Обнять" можно, но не удастся обеспечить безударное разделение ступеней из-за плотной компоновки блоков.
Можно разделять как в СТК Дон - 2 параблока - 1я ступень, 2 оставшихся - вторая, центральный третья.
Кстати, Ангара А-7 по такому принципу считалась ПН?

Олег Семенюк

А от "Ангары-7", я так понял, полностью отказались? Интересно сколько бы она потянула с керосиновым блоком 2 ступени в диаметре 4,1 м, 7 двигателях РД-191М и водородной третьей ступенью от "Ангары-5В". Вполне самодостаточный носитель для лунной программы. Как думаете?

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 02.12.2021 22:30:14А от "Ангары-7", я так понял, полностью отказались? Интересно сколько бы она потянула с керосиновым блоком 2 ступени в диаметре 4,1 м, 7 двигателях РД-191М и водородной третьей ступенью от "Ангары-5В". Вполне самодостаточный носитель для лунной программы. Как думаете?
Посмотрел картинки, везде А-7 с керосиновым центральным блоком Д=4,1м. 35 т. Водородка 45 т.

Олег Семенюк

Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.

Quit

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 00:28:31
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.
...и поэтому надо делать Трисоюз-5.  :D

А не маяться с кошмарным количеством ракетных блоков разного диаметра от разных производителей с разными топливными парами. С низкой суммарной ВБР и низким массовым совершенством...

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 00:28:31
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.
Вы не можете просматривать это вложение.

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 08:29:53
Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 00:28:31
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.
Вы не можете просматривать это вложение.
Есть и другие картинки ;)

ratcustorb

Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 08:29:53
Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 00:28:31
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.
Вы не можете просматривать это вложение.
Дейтрон-М - наше всё!!  ;)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2190667

Роман Б

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 10:00:37Есть и другие картинки ;)

Что имеется ввиду? Есть. конечно. Например "Ангара-7.2" Она на 50 т

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 10:00:37Есть и другие картинки ;)

То что я видел. это версии на 35, 40,6 и 50 т

Олег Семенюк

Речь о каком то 45-тонном варианте

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 21:00:36
Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 10:00:37Есть и другие картинки ;)

То что я видел. это версии на 35, 40,6 и 50 т
Я и говорю, есть разные картинки с разными вариациями, где-то керосинка 35, где-то 36.
7В сверху с толстой короткой водородкой где-то 40,5, где-то 41.
Есть с толстым водородным центром на 50.
Если на 7ю керосинку поставить длинную водородку УРМ-3В то другой вариант и т.д.
Но объединяет их одно - это отсутствие будущего ;D

Blackhavvk

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 21:45:35
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 21:00:36
Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 10:00:37Есть и другие картинки ;)

То что я видел. это версии на 35, 40,6 и 50 т
Я и говорю, есть разные картинки с разными вариациями, где-то керосинка 35, где-то 36.
7В сверху с толстой короткой водородкой где-то 40,5, где-то 41.
Есть с толстым водородным центром на 50.
Если на 7ю керосинку поставить длинную водородку УРМ-3В то другой вариант и т.д.
Но объединяет их одно - это отсутствие будущего ;D
Да и хрен с ними. А5в пусть сделают, а дальше метан.

Олег Семенюк

Цитата: Blackhavvk от 04.12.2021 00:04:47Да и хрен с ними. А5в пусть сделают, а дальше метан.
Тут не о том что дальше. а о возможности полётов на Луну при помощи ракет "Союз-2" и "Ангара-5"

Blackhavvk

Цитата: Олег Семенюк от 04.12.2021 02:12:04
Цитата: Blackhavvk от 04.12.2021 00:04:47Да и хрен с ними. А5в пусть сделают, а дальше метан.
Тут не о том что дальше. а о возможности полётов на Луну при помощи ракет "Союз-2" и "Ангара-5"
В этом кейсе союз лишний. А5в с квтк и фрегатом сможет и в одиночку обеспечить обсуждаемое турне. Поэтому обсуждение не особо интересное.

Цитата: Blackhavvk от 04.12.2021 02:27:01В этом кейсе союз лишний.

Ну, опять забываете про готовность и возможности стартового оборудования к 2030 году. Обсуждение как раз интересное и реальное. Другого ничего нет.
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!