Полет на Луну ракетами Союз-2 и Ангара-5В

Автор Балтийский Технократ, 16.11.2021 17:20:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 02.12.2021 22:30:14А от "Ангары-7", я так понял, полностью отказались? Интересно сколько бы она потянула с керосиновым блоком 2 ступени в диаметре 4,1 м, 7 двигателях РД-191М и водородной третьей ступенью от "Ангары-5В". Вполне самодостаточный носитель для лунной программы. Как думаете?
Посмотрел картинки, везде А-7 с керосиновым центральным блоком Д=4,1м. 35 т. Водородка 45 т.

Олег Семенюк

Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.

Quit

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 00:28:31
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.
...и поэтому надо делать Трисоюз-5.  :D

А не маяться с кошмарным количеством ракетных блоков разного диаметра от разных производителей с разными топливными парами. С низкой суммарной ВБР и низким массовым совершенством...

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 00:28:31
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.
Вы не можете просматривать это вложение.

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 08:29:53
Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 00:28:31
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.
Вы не можете просматривать это вложение.
Есть и другие картинки ;)

ratcustorb

Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 08:29:53
Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 00:28:31
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 00:03:06Там двигатели РД-191. а для "Ангары-5В" хотят создать более мощные РД-191М. И водородный верх был бы мощнее. У той версии с водородом 40,6 т тоны по проекту грузоподъёмность
Картинок много всяких разных. Если керосинка 35 т., то верхняя ступень УРМ-3В добавляет еще примерно 10т. Вот и 45т.
Если поставить РД 191М, то керосинка будет на 10% больше вытаскивать, грубо 38,5т. Значит с водородной УРМ-3В  тон 48-49.
Вы не можете просматривать это вложение.
Дейтрон-М - наше всё!!  ;)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2190667

Роман Б

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 10:00:37Есть и другие картинки ;)

Что имеется ввиду? Есть. конечно. Например "Ангара-7.2" Она на 50 т

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 10:00:37Есть и другие картинки ;)

То что я видел. это версии на 35, 40,6 и 50 т

Олег Семенюк

Речь о каком то 45-тонном варианте

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 21:00:36
Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 10:00:37Есть и другие картинки ;)

То что я видел. это версии на 35, 40,6 и 50 т
Я и говорю, есть разные картинки с разными вариациями, где-то керосинка 35, где-то 36.
7В сверху с толстой короткой водородкой где-то 40,5, где-то 41.
Есть с толстым водородным центром на 50.
Если на 7ю керосинку поставить длинную водородку УРМ-3В то другой вариант и т.д.
Но объединяет их одно - это отсутствие будущего ;D

Blackhavvk

Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 21:45:35
Цитата: Олег Семенюк от 03.12.2021 21:00:36
Цитата: MIRNbIY от 03.12.2021 10:00:37Есть и другие картинки ;)

То что я видел. это версии на 35, 40,6 и 50 т
Я и говорю, есть разные картинки с разными вариациями, где-то керосинка 35, где-то 36.
7В сверху с толстой короткой водородкой где-то 40,5, где-то 41.
Есть с толстым водородным центром на 50.
Если на 7ю керосинку поставить длинную водородку УРМ-3В то другой вариант и т.д.
Но объединяет их одно - это отсутствие будущего ;D
Да и хрен с ними. А5в пусть сделают, а дальше метан.

Олег Семенюк

Цитата: Blackhavvk от 04.12.2021 00:04:47Да и хрен с ними. А5в пусть сделают, а дальше метан.
Тут не о том что дальше. а о возможности полётов на Луну при помощи ракет "Союз-2" и "Ангара-5"

Blackhavvk

Цитата: Олег Семенюк от 04.12.2021 02:12:04
Цитата: Blackhavvk от 04.12.2021 00:04:47Да и хрен с ними. А5в пусть сделают, а дальше метан.
Тут не о том что дальше. а о возможности полётов на Луну при помощи ракет "Союз-2" и "Ангара-5"
В этом кейсе союз лишний. А5в с квтк и фрегатом сможет и в одиночку обеспечить обсуждаемое турне. Поэтому обсуждение не особо интересное.

Олег Семенюк

Цитата: Blackhavvk от 04.12.2021 02:27:01
Цитата: Олег Семенюк от 04.12.2021 02:12:04В этом кейсе союз лишний. А5в с квтк и фрегатом сможет и в одиночку обеспечить обсуждаемое турне. Поэтому обсуждение не особо интересное.
Ну не совсем так. Количество выпускаемых ракет маленькое

Ирти

Цитата: Олег Семенюк от 04.12.2021 21:36:37
Цитата: Blackhavvk от 04.12.2021 02:27:01
Цитата: Олег Семенюк от 04.12.2021 02:12:04В этом кейсе союз лишний. А5в с квтк и фрегатом сможет и в одиночку обеспечить обсуждаемое турне. Поэтому обсуждение не особо интересное.
Ну не совсем так. Количество выпускаемых ракет маленькое
Для того ангару и думали, что когда надо будем штамповать как сосискм. Наростить производство не проблема было бы желание.
Можно и на А5В однопуском на луну и обратно, 2пуск высадка, но это впритык. Потому говорят типа невозможно ешё 2 блока к первой ступени добавить, соблазн полететь на луну будет, ответственость нахрен ненужна, трусы. Лучше ещё один стол для болеетяжа будем цементировать лет 5+, главное водородом незаняться, он опасен.

Олег Семенюк

Цитата: Ирти от 05.12.2021 00:39:44Для того ангару и думали, что когда надо будем штамповать как сосискм. Наростить производство не проблема было бы желание.
Можно и на А5В однопуском на луну и обратно, 2пуск высадка, но это впритык. Потому говорят типа невозможно ешё 2 блока к первой ступени добавить, соблазн полететь на луну будет, ответственость нахрен ненужна, трусы. Лучше ещё один стол для болеетяжа будем цементировать лет 5+, главное водородом незаняться, он опасен.
Так на выпуск 8 ракет "Ангара-5" планируют выйти к 2028 году.  Если на Ангаре-5В делать 2 однопусковых запуска  модернизированного "Союза" к Луне, две ракеты "Ангара-5М" для запуска 2 модернизированных кораблей "Прогресс" снабжения лунной ОС,  по две ракеты "Ангара-5М" и "Аенгара-5В" для доставки ионным буксиром двух посадочно-взлётных комплексов, то при таком минимуме в год понадобиться: 
- 2 РН А-5В для пилотируемых полётов
- 2 РН А-5М для кораблей снабжения
- 2 РН А-5М для доставки рабочего тела ионного буксира
- 2 РН А-5М для выведения на НОО лунного ПВК
______________________________________________
И того 8 ракет - по 4 РН А-5М и 4 РН А-5В. Это после завершения строительства лунной ОС и базы на поверхности Луны.

Тогда надо нарастить производство РН типа "Ангара-5", скорее всего, дополнительно на 5-6 ракет в год для федеральных запусков

Ирти

Ионный буксир не нужен. Базу на луне прям сейчас можно замутить.отправил БО 2т протоном вот тебе база. Проблема во флаговтыке только. Будет втык будет база.

Олег Семенюк

Цитата: Ирти от 05.12.2021 01:01:58Ионный буксир не нужен. Базу на луне прям сейчас можно замутить.отправил БО 2т протоном вот тебе база. Проблема во флаговтыке только. Будет втык будет база.
Это не база

Андрюха

Цитата: Ирти от 05.12.2021 00:39:44
Цитата: Олег Семенюк от 04.12.2021 21:36:37
Цитата: Blackhavvk от 04.12.2021 02:27:01
Цитата: Олег Семенюк от 04.12.2021 02:12:04В этом кейсе союз лишний. А5в с квтк и фрегатом сможет и в одиночку обеспечить обсуждаемое турне. Поэтому обсуждение не особо интересное.
Ну не совсем так. Количество выпускаемых ракет маленькое
Для того ангару и думали, что когда надо будем штамповать как сосискм. Наростить производство не проблема было бы желание.
Можно и на А5В однопуском на луну и обратно, 2пуск высадка, но это впритык. Потому говорят типа невозможно ешё 2 блока к первой ступени добавить, соблазн полететь на луну будет, ответственость нахрен ненужна, трусы. Лучше ещё один стол для болеетяжа будем цементировать лет 5+, главное водородом незаняться, он опасен.
Можешь и дальше в это верить  ;D