Сравнение экономической эффективности атомной и зеленой энергетики.

Автор NightFlight, 23.10.2021 16:39:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

Цитата: Max Andriyahov от 01.11.2021 18:22:24в Германии - биотопливо)
Так там его и используют высокотехнологичным образом...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Leonar

Цитата: BlackMokona от 31.10.2021 09:23:31
Цитата: Leonar от 29.10.2021 23:46:05
Цитата: NightFlight от 29.10.2021 21:46:40
Цитата: Leonar от 29.10.2021 21:00:031.АЭС в замкнутом цикле как основной источник
2.ГАЭС и ГЭС для компенсации суточного потребления
За исключением очень небольшого числа стран гидроресурсов недостаточно для компенсанции суточных колебаний (разница между максимумом и минимумом в два раза и более). Следовательно и АЭС не может быть основным источником.
Следовательно пункт 3.
Глобальная транспортная система липездричества.
Если такую построить то солнечные панели вынесут все остальные способы производство электричества вперёд ногами без малейших шансов. Ведь полоска солнечных панелей через экватор будет обеспечивать человечество круглосуточным электричеством без всяких накопителей.  ;D
В отличие от генерирующих мощностей из солнечных панелей - глобальную сеть не так то и сложно построить... Кабели высоковольтные не такие уж и сложные структуры, в чем то и попроще трубы с газом.
А ради тагого дела можно и втсп кабели брать...
Да и жидкий вородод заодно прокачивать :)

BlackMokona

Цитата: Leonar от 02.11.2021 00:22:23
Цитата: BlackMokona от 31.10.2021 09:23:31
Цитата: Leonar от 29.10.2021 23:46:05
Цитата: NightFlight от 29.10.2021 21:46:40
Цитата: Leonar от 29.10.2021 21:00:031.АЭС в замкнутом цикле как основной источник
2.ГАЭС и ГЭС для компенсации суточного потребления
За исключением очень небольшого числа стран гидроресурсов недостаточно для компенсанции суточных колебаний (разница между максимумом и минимумом в два раза и более). Следовательно и АЭС не может быть основным источником.
Следовательно пункт 3.
Глобальная транспортная система липездричества.
Если такую построить то солнечные панели вынесут все остальные способы производство электричества вперёд ногами без малейших шансов. Ведь полоска солнечных панелей через экватор будет обеспечивать человечество круглосуточным электричеством без всяких накопителей.  ;D
В отличие от генерирующих мощностей из солнечных панелей - глобальную сеть не так то и сложно построить... Кабели высоковольтные не такие уж и сложные структуры, в чем то и попроще трубы с газом.
А ради тагого дела можно и втсп кабели брать...
Да и жидкий вородод заодно прокачивать :)
Технически построить солнечное колечко и кучу ЛЭП как два пальца. Но проблема политическая. И она нерешаймая без планетарного государства. Ведь страны где будут находится панельки смогут ставить на счётчик всех остальных.

vlad7308

Цитата: BlackMokona от 02.11.2021 08:03:17Технически построить солнечное колечко и кучу ЛЭП как два пальца. Но проблема политическая. И она нерешаймая без планетарного государства. Ведь страны где будут находится панельки смогут ставить на счётчик всех остальных.
сдается мне, дело не в этом.
Страны-экспортеры энергоресурсов есть и сейчас. И как то в общем все работает, хоть и не без эксцессов.
Думаю, проблеиа все таки больше техническая.
это оценочное суждение

Alex_II

Цитата: Leonar от 02.11.2021 00:22:23А ради тагого дела можно и втсп кабели брать...
Да и жидкий вородод заодно прокачивать
Технически реализуемо - но геморрою там выйдет адски много... Не зря до сих  пор так мало высоковольтных сверхпроводящих линий - буквально единицы...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

BlackMokona

Цитата: vlad7308 от 02.11.2021 10:45:07сдается мне, дело не в этом.
Страны-экспортеры энергоресурсов есть и сейчас. И как то в общем все работает, хоть и не без эксцессов.
Думаю, проблеиа все таки больше техническая.
Так сейчас проблема в разы слабее и то какие срачи и разборки. Все эти войны за нефть, борьба против зависимости от Газпрома и прочие движения.

vlad7308

Цитата: BlackMokona от 02.11.2021 10:51:49
Цитата: vlad7308 от 02.11.2021 10:45:07сдается мне, дело не в этом.
Страны-экспортеры энергоресурсов есть и сейчас. И как то в общем все работает, хоть и не без эксцессов.
Думаю, проблеиа все таки больше техническая.
Так сейчас проблема в разы слабее и то какие срачи и разборки. Все эти войны за нефть, борьба против зависимости от Газпрома и прочие движения.
во-первых, почему проблема  слабее? Точно такая же.
Во-вторых, какие такие войны за нефть?
В третьих, борьба за независимость не от Газпрома, а от ВВП, и за диверсификацию.
это оценочное суждение

Leonar

Цитата: BlackMokona от 02.11.2021 08:03:17
Цитата: Leonar от 02.11.2021 00:22:23
Цитата: BlackMokona от 31.10.2021 09:23:31
Цитата: Leonar от 29.10.2021 23:46:05
Цитата: NightFlight от 29.10.2021 21:46:40
Цитата: Leonar от 29.10.2021 21:00:031.АЭС в замкнутом цикле как основной источник
2.ГАЭС и ГЭС для компенсации суточного потребления
За исключением очень небольшого числа стран гидроресурсов недостаточно для компенсанции суточных колебаний (разница между максимумом и минимумом в два раза и более). Следовательно и АЭС не может быть основным источником.
Следовательно пункт 3.
Глобальная транспортная система липездричества.
Если такую построить то солнечные панели вынесут все остальные способы производство электричества вперёд ногами без малейших шансов. Ведь полоска солнечных панелей через экватор будет обеспечивать человечество круглосуточным электричеством без всяких накопителей.  ;D
В отличие от генерирующих мощностей из солнечных панелей - глобальную сеть не так то и сложно построить... Кабели высоковольтные не такие уж и сложные структуры, в чем то и попроще трубы с газом.
А ради тагого дела можно и втсп кабели брать...
Да и жидкий вородод заодно прокачивать :)
Технически построить солнечное колечко и кучу ЛЭП как два пальца. Но проблема политическая. И она нерешаймая без планетарного государства. Ведь страны где будут находится панельки смогут ставить на счётчик всех остальных.
Вот я и говорил, что проблема соеденить глобальной сетью все - политическая.
Асвот это реальный шаг к зеленой энергетике, а не ваши сэс и ветряки.

Alex_II

Цитата: Leonar от 02.11.2021 11:23:04Вот я и говорил, что проблема соеденить глобальной сетью все - политическая.
И нерешаемая. Бо ты ж первый возмутишься мировым государством... Если я не успею... И таких возмутившихся будет не один миллиард. Ну не доросли мы до этого пока...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

vlad7308

Цитата: Leonar от 02.11.2021 11:23:04Аэс вот это реальный шаг к зеленой энергетике, а не ваши сэс и ветряки.
с этим, я, как ни странно, согласен
это оценочное суждение

Alex-DX

ЦитироватьВодород хранится в баллонах на борту макета, трамвай также берет его из воздуха. Такие энергоустановки более экологичны. Кроме того, их наличие позволяет отказаться от строительства сети и тяговых подстанций.




Было бы не плохо для ЖД дорог сделать.
Устанавливаем в специальный вагон криогенную емкость с водородом и топливные элементы. 
Туда же и преобразователь напряжения. И этот вагон цепляем к стандартному локомотиву.

Чебурашка

ЦитироватьВодород хранится в баллонах на борту макета, трамвай также берет его из воздуха
Трамвай, видимо, проектируют для Юпитера - там полно водорода в атмосфере.  ;D

Так что он точно имеет отношение к основной теме форума "Новостей космонавтики"  :o

Чебурашка

https://ourworldindata.org/electricity-mix
В 2020 году в мире выработка электроэнергии по источникам

Уголь -  8,74  ПВт*ч
Газ    -  5,89  ПВт*ч
Гидро - 4,36 ПВт*ч
Атом   - 2,62 ПВт*ч
Ветер  - 1,59 ПВт*ч
Нефть - 1,13 ПВт*ч
Солнце - 0,84 ПВт*ч
Иные ВИЭ - 0,70 ПВт*ч
-------------------------------------

Солнце+Ветер - 2,43 ПВт*ч

Судя по тенденциям, по итогам этого 2021 года выработка электроэнергии от панелек и ветряков навсегда превзойдёт выработку от всех АЭС мира.

ratcustorb

Цитата: Чебурашка от 12.11.2021 23:43:45https://ourworldindata.org/electricity-mix
В 2020 году в мире выработка электроэнергии по источникам

Уголь -  8,74  ПВт*ч
Газ    -  5,89  ПВт*ч
Гидро - 4,36 ПВт*ч
Атом  - 2,62 ПВт*ч
Ветер  - 1,59 ПВт*ч
Нефть - 1,13 ПВт*ч
Солнце - 0,84 ПВт*ч
Иные ВИЭ - 0,70 ПВт*ч
-------------------------------------

Солнце+Ветер - 2,43 ПВт*ч

Судя по тенденциям, по итогам этого 2021 года выработка электроэнергии от панелек и ветряков навсегда превзойдёт выработку от всех АЭС мира.
А иные - это какие?


ExDi

ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Я вот думал тут над ископаемым и экологически чистым топливом...

Пока самый крутой кандидат - нашатырь.



Формула - NH4Cl.

Растворим в воде, т.е. его можно тупо вымывать из шахт.

При растворении в воде образует гидроксид аммония, который при нагреве начинает разлагается на воду и аммиак. 

Аммиак можно сжигать и использовать как топливо, и продуктами сгорания будут лишь азот и вода.

Конечно побочкой будет HCl, ака соляная кислота, но её так и так будут производить и её можно продавать. В пром-ти её получают через реакцию хлора и водорода, что не топ с точки зрения экологии.

Nicky

https://renews.biz/73598/dutch-plan-additional-107gw-offshore-by-2030/

На фоне свистопляски с ценами на ископаемое топливо голландцы решили пересмотреть свои планы постройки новых ВЭС. Изначально планировалось к 2030 году добавить 11,5 ГВт мощностей ВЭС, теперь планы выросли до 22,2 ГВт.

К концу 2020 установленная мощность голландских ВЭС составила 6,7 ГВт, генерация 13,9 ТВт-ч.

Nicky

Сингапурская Sunseap Group намерена инвестировать $2 млрд в строительство крупнейшей в мире оффшорной СЭС в Индонезии и системы хранения энергии.

Мощность СЭС 2,2 ГВт, площадь 1600 га, емкость накопительной системы 4 ГВт-ч . Строительство стартует в следующем году, закончится в 2024 году. 


https://www.powerengineeringint.com/renewables/solar/sunseap-and-bp-batam-to-build-2-2gw-floating-pv-project-in-indonesia/

Veter753

Цитата: Nicky от 14.11.2021 05:16:35https://renews.biz/73598/dutch-plan-additional-107gw-offshore-by-2030/

На фоне свистопляски с ценами на ископаемое топливо голландцы решили пересмотреть свои планы постройки новых ВЭС. Изначально планировалось к 2030 году добавить 11,5 ГВт мощностей ВЭС, теперь планы выросли до 22,2 ГВт.

К концу 2020 установленная мощность голландских ВЭС составила 6,7 ГВт, генерация 13,9 ТВт-ч.
Странно а по госканалам говорят иное, что европейцы жалеют что не дружат с газпромом