Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: ExDi от 13.03.2026 23:58:32
Цитата: telekast от 13.03.2026 23:10:45Турбовинтовой равной мощности будет эффективнее, но в меньшем диапазоне скоростей и тупо не влезет в заданный габарит.
почему вы полагаете, что аналогичных факторов будет недостаточно, чтобы коптерная схема вытеснила вертолетную по крайней мере на аппаратах  малой и средней размерности? на сверхмалой это уже произошло всецело и бесповоротно
Собственно, вся дискуссия началась вот с этого моего поста https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2828148 в теме которая более уместна чем данная, ибо речь зашла о том что нынче называют аэротакси.
Там есть видео в котором сравнивается шумность аэротакси Joby и традиционных летательных аппаратов.
Чётко видно что многовинтовой электрический Joby гораздо, гораздо тише, и это позволит использовать его в городах.
Однако Телекаст упорствует и уверяет что этот замер громкости фейковый. Хотя кажется он вообще не смог это ютубное видео просмотреть.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Inti от 14.03.2026 00:11:12Чётко видно что многовинтовой электрический Joby гораздо, гораздо тише, и это позволит использовать его в городах. 
Сравни Оспри и СН-53Е и сделай вывод почему все покупают ветролёты и никто не покупает конвертоплан. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: ExDi от 13.03.2026 23:58:32
Цитата: telekast от 13.03.2026 23:10:45Турбовинтовой равной мощности будет эффективнее, но в меньшем диапазоне скоростей и тупо не влезет в заданный габарит.
почему вы полагаете, что аналогичных факторов будет недостаточно, чтобы коптерная схема вытеснила вертолетную по крайней мере на аппаратах  малой и средней размерности? на сверхмалой это уже произошло всецело и бесповоротно
Примерно по той же причине, по какой трд не вытеснили повсеместно винтовые вму. Сейчас на мультикоптеры мода, собрать его может любой на кухне задешево из китайской комплектухи и управлять, благодаря электронике, научится можно за пять секунд. То, что коптер при этом сожрет для одинакового полета электричества из розетки на 3 рубля вместо двух для обывателя почти не заметно. Потому что ПОКА их на самом деле еще очень мало и основное применение у них там, где цена электричества даже не рассматривается. Когда цена киловатта скакнет изза роста колва потребителей, когда это станет существенно влиять на цену тонно-километра, когда рекламный флер спадет вот тогда снова вспомнят про вертушки и пр.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

ExDi

Цитата: telekast от 14.03.2026 06:04:11Примерно по той же причине, по какой трд не вытеснили повсеместно винтовые вму.
именно что практически повсеместно; не думаю что сильно ошибусь если предположу, что на перевозки винтовыми машинами и десяток процентов пассажиропотока не наберется. вертолеты существовали в своей узенькой нише десятилетия - а выстрелили и заполонили мир именно коптеры, причем электрические и в контексте где экономичность (=длительность автономного полета) и малошумность принципиально важны
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ExDi от 13.03.2026 23:58:32почему вы полагаете, что аналогичных факторов будет недостаточно, чтобы коптерная схема вытеснила вертолетную по крайней мере на аппаратах  малой и средней размерности? на сверхмалой это уже произошло всецело и бесповоротно.
А  где это мультикоптерная схема вытеснила вертолётную? Нигде. Роль фпв-дронов раньше выполняли ПТУРСы. Так что коптерная схема вытеснила ракетную но никак не ветролётную. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

В наблюдении и разведке а также в поражении на большие расстояния рулит самолётная схема. 
 В гражданских приложениях за мультикоптерами остаётся доставка небольших грузов (несколько кг) на небольшие расстояния. Это дроны типа Баба-яга. 
 Всё. Больше для мультикоптеров ничего нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ExDi от 14.03.2026 08:39:04именно что практически повсеместно; не думаю что сильно ошибусь если предположу, что на перевозки винтовыми машинами и десяток процентов пассажиропотока не наберется.
А какой процент пассажироперевозок производится мультикоптерами?  ;) ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: ExDi от 14.03.2026 08:39:04
Цитата: telekast от 14.03.2026 06:04:11Примерно по той же причине, по какой трд не вытеснили повсеместно винтовые вму.
именно что практически повсеместно; не думаю что сильно ошибусь если предположу, что на перевозки винтовыми машинами и десяток процентов пассажиропотока не наберется. вертолеты существовали в своей узенькой нише десятилетия - а выстрелили и заполонили мир именно коптеры, причем электрические и в контексте где экономичность (=длительность автономного полета) и малошумность принципиально важны
Это только потому, что основная, практически вся, масса пассажиро и грузопотока приходится на средние и дальние рейсы. На местных и региональных линиях реактивных практически нет. Крово же винтовых самолетов в сравнении с реактивными достаточно приличное.
Коптеры, причем электрические, мир не заполнили. Они, как и вертушки, по Вашему, существуют в своей узкой нише. Где главный параметр простота и дешевизна. А не длительность полета и не малошумность. Проще говоря основная масса нынешних коптеров это камикадзе.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

ExDi

это не "только потому", это свершившийся факт, причины отворачиваться от которого вы пытаетесь придумать.
все уже случилось; коптеры - как когда-то компьютеры и смартфоны, как электромобили с автопилотом, многоразовые ракеты, AI, гуманоидные роботы, спутниковые созвездия (плюс многое другое вне сугубо технической сферы) - завоевывают мир, уже не приспосабливаясь к нему, но адаптируя, необратимо изменяя его - и человеков - под себя. бифуркация.. а "камикадзе" - это не более чем точка проникновения, благодаря которой они стали масспродуктом, сравнимым с смартфоном, дешевым, непрерывно совершенствующимся по всем параметрам, востребованным во всех сферах  и убивающим всех конкурентов
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

telekast

"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

ExDi

насчет нелетания вертолетов в черте города - казань, 1980, в двух кварталах от моего дома. второй дотянул до футбольного поля в парке урицкого, в квартале от дома
Вы не можете просматривать это вложение.
аэропорт тогда тоже находился практически в центре города, я в студенчестве из общаги туда пешком ходил

во время авиашоу на тысячелетии казани самолеты пилотажной группы разворачивались на малой высоте прямо над моим домом, я с балкона заглядывал в адское пламя внутри форсажной камеры, горячим потоком одежду трепало и мусор с балконов сносило
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Старый

Цитата: ExDi от 14.03.2026 09:40:37коптеры - как когда-то компьютеры и смартфоны, как электромобили с автопилотом, многоразовые ракеты, AI, гуманоидные роботы, спутниковые созвездия (плюс многое другое вне сугубо технической сферы) - завоевывают мир, уже не приспосабливаясь к нему, но адаптируя, необратимо изменяя его - и человеков - под себя. бифуркация.. а "камикадзе" - это не более чем точка проникновения, благодаря которой они стали масспродуктом, сравнимым с смартфоном, дешевым, непрерывно совершенствующимся по всем параметрам, востребованным во всех сферах  и убивающим всех конкурентов
Это истерика. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: ExDi от 14.03.2026 10:42:18насчет нелетания вертолетов в черте города - казань, 1980, в двух кварталах от моего дома. второй дотянул до футбольного поля в парке урицкого, в квартале от дома
Вы не можете просматривать это вложение.
аэропорт тогда тоже находился практически в центре города, я в студенчестве из общаги туда пешком ходил
Читайте правила/нормы ИКАО. Действовали ли они в Казани в 80м мне неизвестно. Но, если коротко и общО, то летать можно, но так, чтобы в случае отказа иметь возможность сесть/упасть с минимальным сопутствующим ущербом. Поэтому над городами летают на больших высотах, в тн "конусе безопасности", по утвержденным маршрутам с минимальным населением(над реками, например). Поэтому вундервафля летающая между домами как в "Пятом элементе" НННШ.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

ExDi

как видите, правила и нормы не вечны и не абсолютны. как и с дорожным автопилотом: появляется новый контекст - и они адаптируются под него 
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Старый

Цитата: ExDi от 14.03.2026 10:59:02как видите, правила и нормы не вечны и не абсолютны. как и с дорожным автопилотом: появляется новый контекст - и они адаптируются под него
Полёты над городами ограничены чем угодно только не шумом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ExDi

Цитата: telekast от 14.03.2026 10:53:18Читайте правила/нормы ИКАО.
погуглил "вертолетные площадки на крышах". в москве около 200, для высоток от 65 этажей это вообще обязаловка. осторожно упоминается, что коммерческие полеты "ограничены" - т.е. уже сейчас если нельзя но очень хочется то можно
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности