Так когда же шаттлы снова взлетят?

[Tiger]

http://www.floridatoday.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20051215/BREAKINGNEWS/51215014

NASA budget option: Retire Atlantis

BY JOHN KELLY
FLORIDA TODAY

The immediate retirement of one shuttle orbiter, Atlantis, is among the options being discussed to solve a $3 billion to $6 billion shortfall in NASA's space shuttle budget.

Members of Congress from states with shuttle-related jobs are pressing President Bush to provide NASA with extra money needed to fly 19 planned shuttle missions.

But in a letter to the president, the Congressional leaders say the White House Office of Management and Budget is headed toward giving NASA at least $3 billion less than needed. The letter says that would mean immediate retirement of one shuttle orbiter, Atlantis.

You can read more and see the Congressional leaders' letter to the president in our new space blog, The Flame Trench, at //www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam

Перевод:

Немедленный вывод из эксплуатации КК "Атлантис" обсуждается в качестве возможности решить проблему дефицита в размере от 3 до 6 миллиардов долларов статьи бюджета НАСА, предназначенной для финансирования программы "Спейс Шаттл".

Члены Конгресса из штатов, в которых находятся предприятия, связанные с программой, воздействуют на президента Буша с целью выбить для НАСА дополнительные средства для осуществления запланированных 19 полетов.

Однако в письме президенту, лидеры Конгресса пишут, что бюджетный департамент Белого Дома настроен выделить НАСА на 3 миллиарда меньше, чем планировалось раньше. В письме подчеркивается, что это приведет к немедленному исключению шаттла "Атлантис" из программы полетов.

[Kirill2000]

Если смотреть как расходуются средства в NASA, то 3 миллиарда не деньги. Освоили же 1,5 миллиарда на то, что бы почистить от пены (засунув внутрь нагреватель) носовое крепление шаттла к баку. При этом, на сколько я помню, сделать один челнок стоит около 900 миллионов.  :?:
Создается ощущение, что американцы хорошо усвоили принципы рассейского бизнеса: деньги осваиваются, отчеты по освоению есть, а работа не выполняется по "не зависящим от сторон причинам"! :twisted:
Разогнать надо руководящий состав NASA и набрать порядочных.

[X]

Чем я больше гляжу, тем больше убеждаюсь, что НАСА, это НАСЫ люди в Америке, т.е. элемент совка в этой самой капиталистической державе.

[Andy_K64]

Чем я больше гляжу, тем больше убеждаюсь, что НАСА, это НАСЫ люди в Америке, т.е. элемент совка в этой самой капиталистической державе.

Для таких хлестких заявлений надо знать ситуацию изнутри.

[ratman]

И в МКС не надо было ввязываться - летал бы сейчас Мир-2. Или не летал бы. В любом случае и у вас и нас головной боли было бы меньше...

На счет головной боли у вас, это как? Все проблемы МКС от русских? Или без русских не было бы МКС? Поясните свою глубокую мысл, pls.  

Глубокая мысль проста: взаимные обязательства, как любые обязательства - обременяют.

Для США сегодня МКС - в значительной степени обуза. Почему - думаю, понятно.
А в России, похоже, искренне считают, что получают от совместного проекта меньше, чем дают.

Вот и получается, что и там и там - головная боль. И это еще ягодки: вот разругаемся завтра окончательно (а это запросто) - как станцию пилить будем ? Вдоль или поперек ?

И после этого еще у кого-то есть иллюзии по поводу совместной лунной программы ? Подозреваю, что дурных нэма ни там ни тут...

[ratman]

Чем я больше гляжу, тем больше убеждаюсь, что НАСА, это НАСЫ люди в Америке, т.е. элемент совка в этой самой капиталистической державе.

А что в этом удивительного ? Большая бюджетная организация всегда несет в себе элемент "развитого социализма" (в плохом смысле)...

[Andy_K64]

И в МКС не надо было ввязываться - летал бы сейчас Мир-2. Или не летал бы. В любом случае и у вас и нас головной боли было бы меньше...

На счет головной боли у вас, это как? Все проблемы МКС от русских? Или без русских не было бы МКС? Поясните свою глубокую мысл, pls.  

Глубокая мысль проста: взаимные обязательства, как любые обязательства - обременяют.

Для США сегодня МКС - в значительной степени обуза. Почему - думаю, понятно.
А в России, похоже, искренне считают, что получают от совместного проекта меньше, чем дают.

Вот и получается, что и там и там - головная боль. И это еще ягодки: вот разругаемся завтра окончательно (а это запросто) - как станцию пилить будем ? Вдоль или поперек ?

И после этого еще у кого-то есть иллюзии по поводу совместной лунной программы ? Подозреваю, что дурных нэма ни там ни тут...

Если МКС для США - обуза, возникает вопрос: а кто и чем думал в 93-94 годах? Да и раньше, когда делали Freedom? Или это очередной просчет инженеров, политиков и экономистов?

[Игорь Суслов]

Для США сегодня МКС - в значительной степени обуза.

Если МКС для США - обуза, возникает вопрос: а кто и чем думал в 93-94 годах?

Давным-давно настала пора принимать долгосрочные программы, которые были бы независимы от смены президентов и их личных пристрастий, а также от политической коньюктуры. Лет через десять (думаю, и после Буша американцы по инерции будут заниматься Луной) Штаты передумают лететь на Луну (или, в крайнем случае, слетают пару раз) и вспомнят как классно было с русскими на МКС И что, вновь строить?

P.S.: И, вообще, пора отказываться от пилотируемой космонавтики, если уж она такая не практичная

[ratman]

Если МКС для США - обуза, возникает вопрос: а кто и чем думал в 93-94 годах? Да и раньше, когда делали Freedom? Или это очередной просчет инженеров, политиков и экономистов?

А кто и чем думал, когда закрывали Аполлон/Скайлэб и всё  вбухивали в Шаттл (при всех его достоинствах) ? Или, скажем, когда делали Буран вместо того, чтобы развивать ТКС (хорошо, хоть Союз ломать не стали...) ? В 80х считалось, что будущее - за многоразовыми челноками. Точно так же в 90х считалось, что орбитальная станция - это необходимый форпост.

Когда пытаешься делать что-то новое - почти неизбежно будут пробы и ошибки...

[Старый]

А кто и чем думал, когда закрывали Аполлон/Скайлэб и всё  вбухивали в Шаттл (при всех его достоинствах) ? Или, скажем, когда делали Буран вместо того, чтобы развивать ТКС (хорошо, хоть Союз ломать не стали...) ? В 80х считалось, что будущее - за многоразовыми челноками. Точно так же в 90х считалось, что орбитальная станция - это необходимый форпост.

Ну вы прям всех такими дурачками считаете... Которые вообще ничего не думают... Да ещё и простые все такие...
 

Когда пытаешься делать что-то новое - почти неизбежно будут пробы и ошибки...  

И так каждый раз?
Делаем Джеминай - под нож!
Делаем Аполлон - под нож!
Делаем Шаттл - под нож!
Делаем МКС - под нож!
Сейчас типа на Луну и тоже никто не может объяснить - зачем?
Не слишком ли много "проб и ошибок"? Может всётаки есть какая подоплёка?

[Andy_K64]

Если МКС для США - обуза, возникает вопрос: а кто и чем думал в 93-94 годах? Да и раньше, когда делали Freedom? Или это очередной просчет инженеров, политиков и экономистов?

А кто и чем думал, когда закрывали Аполлон/Скайлэб и всё  вбухивали в Шаттл (при всех его достоинствах) ? Или, скажем, когда делали Буран вместо того, чтобы развивать ТКС (хорошо, хоть Союз ломать не стали...) ? В 80х считалось, что будущее - за многоразовыми челноками. Точно так же в 90х считалось, что орбитальная станция - это необходимый форпост.

Когда пытаешься делать что-то новое - почти неизбежно будут пробы и ошибки...

На счет проб и ошибок согласен полностью, но вопрос в том, как ошибки исправлять. Можно сделать дорогую игрушку, поиграть и бросить, начав игру с новой игрушкой. А можно осмыслить ошибки и постараться превратить недостатки в достоинства. Вот Вы считаете (если я правильно понял Вас), что совместная работа над МКС была ошибкой. А я считаю, что главное достижение МКС - то, что мы научились вместе реализовывать большие программы. И показали, что мы умеем работать вместе. Все остальные игры вокргу этого - чистое политиканство. Как с одной, так и с другой стороны. Разруха в головах у политиках. У инженеров разрухи нет.

[Дем]

Если МКС для США - обуза, возникает вопрос: а кто и чем думал в 93-94 годах? Да и раньше, когда делали Freedom? Или это очередной просчет инженеров, политиков и экономистов?

МКС и прочие - обуза не для США, а для чиновников США. Ведь раз летает - что-то делать нужно!

Разруха в головах у политиках. У инженеров разрухи нет.

У инженеров - нет. Но где те инженеры?
Они спроектировали, например, шатл, отладили запуск и ушли заниматься чем-то ещё.
А кто остался? Ремонтники?

[Andy_K64]

Если МКС для США - обуза, возникает вопрос: а кто и чем думал в 93-94 годах? Да и раньше, когда делали Freedom? Или это очередной просчет инженеров, политиков и экономистов?

МКС и прочие - обуза не для США, а для чиновников США. Ведь раз летает - что-то делать нужно!

Разруха в головах у политиках. У инженеров разрухи нет.

У инженеров - нет. Но где те инженеры?
Они спроектировали, например, шатл, отладили запуск и ушли заниматься чем-то ещё.
А кто остался? Ремонтники?

А Вы думаете, что Шаттлы ремонтируют сантехники? Или автослесаря с соседнего автосервиса?

[Kirill2000]

NASA планирует снова изменить выносной бак шаттлов.

На этот раз планируется удаление проблемной секции защитных плиток, которые отделились во время запуска Discovery в июле 2005 года. Эта операция и последующие испытания для выявления первопричины поломок в покрытии, могут привести к длительной задержке возобновления полетов. По предварительным ожиданиям - до мая 2006 года. Секция, подвергаемая работам, защищает проводку кабелей, которые проходят по всей длине бака.



Внешний бак шаттла


Ранее специалисты NASA уже вносили изменение в конструкцию топливного бака после катастрофы шаттла Columbia в 2003 году, когда большой кусок обшивки повредил крыло шаттла, что привело к гибели семерых астронавтов. После этого были запрещены полеты всех шаттлов, до июля этого года, когда в космос отправился Discovery, однако при его запуске снова были обнаружено отделение защитных плиток, что привело к неудовлетворенности модернизацией. Discovery также потерял куски обшивки в четырёх других частях, включая участки от которых при запуске Columbia отделялись большие куски. Отмечается, что удаление большой секции обшивки не потребует перепроектировки всей структуры бака, что, в свою очередь, не ставит под угрозу запуск шаттла в мае.

Космическому агентству также необходимо для завершения строительства МКС осуществить ещё 19 запусков шаттлов до того, как они будут списаны в 2010 году. Возвращения к полетам будет осуществлено только после установления причин отделения обшивки и разработки инженерных решений.

http://science.compulenta.ru/244771/

[Лютич]

Рампу снимают? Так они это и так предполагали сделать, но не сразу из-за экономии средств. Ну и сэкономили...

[Agent]

19 числа проголосовали в Сенате авторизацию по бюджету НАСА на 2007 и 2008

Денег дают больше. Вот основные положения

    *   Directs NASA to carry out programs in human space flight, aeronautics, space science, earth science and microgravity research.
    * Endorses the President's Vision for Space Exploration.
    * Changes NASA's budget structure to separate funding for human space flight and NASA's science, aeronautics and education activities.
    * Authorizes about $17.9 billion for NASA in fiscal year 2007 and about $18.7 billion in fiscal year 2008 - significantly more than provided for the outyears in the Administration's fiscal year 2006 budget request.
    * Requires that at least 15 percent of the spending for the International Space Station (ISS) be used for microgravity research not related to exploration programs.
    * Enables NASA to carry out a prize program.
    * Puts in new reporting requirements and cost controls, modeled on the Nunn-McCurdy controls that apply to the Department of Defense, that would require Congressional action if cost overruns on a project exceed set levels.
    * Requires multi-year plans for aeronautics, science, facilities and workforce, and prevents layoffs (Reductions in Force) before March 16, 2007.
    * Endorses a Shuttle mission to the Hubble Space Telescope if it can be accomplished safely.
    * Designates the U.S. portion of the ISS as a "national laboratory."
    * Provides guidance for the transition from the Space Shuttle to the Crew Exploration Vehicle.
    * Requires the National Academy of Sciences to review NASA's K-12 education programs.
    * Establishes procedures for the appointment of a Presidential Commission in the event of the loss of a Shuttle or other manned vehicle.

[Kirill2000]

Новая версия шаттла.  
Этот, скорее, никогда не полетит!  

[Kirill2000]

Вот на Ariane-4 все падает прямо на РН и ничего - летает.

[X]

Ну стальные корпуса РДТТ все-таки гораздо прочнее тонких алюминевых баков или ТЗП-плиток. И потом, им не надо возвращаться с орбиты. М/б, они даже одноразовые...

[Старый]

Ну что, выпьем за то чтоб Шаттлы в наступившем году взлетели?
Или ну их в пень?
А "патриоты" пусть выпьют за то чтоб Шаттлы залетели.