МНЛС - международная научная лунная станция

Автор zandr, 09.03.2021 21:17:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

Цитата: Sam Grey от 23.03.2021 03:32:47Эх. Ну, тогда просто робота Федора.
Если только весом, на металл...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

zandr

https://www.roscosmos.ru/30501/
ЦитироватьГлавы Роскосмоса и китайской КНКА обсудили вопросы создания международной лунной станции
Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин и руководитель Китайской национальной космической администрации (КНКА) г-н Чжан Кэцзянь 26 марта 2021 года в формате видеоконференции обсудили вопросы реализации проекта по созданию Международной научной лунной станции (МНЛС), включая порядок привлечения к нему международных партнеров.
Глава Роскосмоса и руководитель КНКА отметили положительную динамику российско-китайского взаимодействия в данной области несмотря на сохраняющиеся ограничения, связанные с распространением коронавирусной инфекции в мире. Стороны договорились поддерживать постоянные контакты с целью оперативного согласования предстоящих шагов по созданию Международной лунной станции.
Ранее, 9 марта 2021 года, Дмитрий Рогозин и г-н Чжан Кэцзянь подписали от имени правительств России и Китая Меморандум о взаимопонимании между Правительством Китайской Народной Республики и Правительством Российской Федерации о сотрудничестве в области создания Международной научной лунной станции.

Дмитрий Инфан

Регулярные консультации (если они останутся регулярными) говорят, скорее, о том, на Луну с китайцами мы всё-таки полетим.

Игорь Годунов

Цитата: Дмитрий Инфан от 27.03.2021 05:32:14Регулярные консультации (если они останутся регулярными) говорят, скорее, о том, на Луну с китайцами мы всё-таки полетим.
Зачем китайцам лететь на Луну "с нами"?
Я не знаю, может это им зачем-то и надо...
 Но совершенно не представляю зачем... 8)

Андрюха

Самое слабое место у обеих стран - это ЛВПК. Вот если сделать России нормальный ЛВПК, будет какой-то совместный толк. ПТК и СТК у Китая точно будет свой. 
Что ещё можно предложить? Модуль ЛОС? Сомнительна его надобность.

Дмитрий Инфан

Цитата: Андрюха от 27.03.2021 07:17:25Самое слабое место у обеих стран - это ЛВПК. Вот если сделать России нормальный ЛВПК, будет какой-то совместный толк.
У нас - самое слабое. У Китая прототип ЛВПК уже есть.

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 27.03.2021 05:32:14Регулярные консультации (если они останутся регулярными) говорят, скорее, о том, на Луну с китайцами мы всё-таки полетим.
Это врядли. Максимум - китайцы проконсультируют нас как они летали на Луну.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Андрюха от 27.03.2021 07:17:25Вот если сделать России нормальный ЛВПК,
Может сразу коммунизм построить? ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Андрюха от 27.03.2021 07:17:25ПТК и СТК у Китая точно будет свой. 
У Китая уже три посадки на Луну и один взлёт со стыковкой на орбите и возвращением на землю. Что ещё мы можем им предложить? Убогую Луну-25 а ля русский Сервейер?


ЦитироватьЧто ещё можно предложить?
Разве что деньги. Но вот с этим у нас самих какраз проблема.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрюха

#89
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.03.2021 09:37:53
Цитата: Андрюха от 27.03.2021 07:17:25Самое слабое место у обеих стран - это ЛВПК. Вот если сделать России нормальный ЛВПК, будет какой-то совместный толк.
У нас - самое слабое. У Китая прототип ЛВПК уже есть.
Это тот что с "открытой" (негерметичной) кабиной? На "бочке" спускаться
https://maxpark.com/static/u/article_image/19/02/14/tmpX0mlXu.jpeg

Цитата: Sam Grey от 23.03.2021 00:10:29
Цитата: Arzach от 22.03.2021 22:55:23
Цитата: triage от 22.03.2021 22:29:01Но уверенность и настойчивость, с которой Китай реализует лунную программу, где результаты каждого шага закладывают основу для следующего, внушают оптимизм. России нужен такой надежный партнер в космосе.
Перефразируя вечное - "не спрашивай, что Китай может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для Китая".

Цитата: triage от 22.03.2021 22:29:01Китай, со своей стороны, заинтересован в совместном использовании технологий, наработанных Россией за долгие годы космических исследований
Из разных источников и по разным поводам постоянно доносятся заявления о неких уникальных космических технологиях, наработанных Россией за долгие годы, которых ни у кого нет, и которые всем нужны. Только вот конкретики никакой.

Было бы интересно узнать, что РФ может предложить Китаю в данном случае? Какие уникальные технологии, которых нет у Китая, или разработка которых уже не включена Китаем в ближайшие пятилетние планы?
Робота Федора.

Бесполезен.

Технологии многоразовости, разработанные советскими инженерами ещё в 60-е. 

И что же там такое было? Максимум там дошло до перезапускаемых керосиновых РД и до Бурана. Свой перезапускаемый керосиновый РД и минишаттл у КНР есть.

Уникальная РКН «Ангара» с планируемым КВТК. У китайцев такой нет.

Уникальная? КНР уже давно перешла на новое поколение универсальных и модульных кислород-керосино-водородных РН, и сейчас работает над тем, чтобы туда многоразовость прикрутить. Зачем ей сырая Ангара? И гигантские водородные РБ у КНР уже лет 5 как есть...

Цитата: Игорь  Годунов от 27.03.2021 06:24:41
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.03.2021 05:32:14Регулярные консультации (если они останутся регулярными) говорят, скорее, о том, на Луну с китайцами мы всё-таки полетим.
Зачем китайцам лететь на Луну "с нами"?
Я не знаю, может это им зачем-то и надо...
 Но совершенно не представляю зачем... 8)

Просто был подписан меморандум о взаимопонимании. КНР часто таковые похожие бумаги подписывает, чисто показать "мы не хуже США, у нас тоже союзники есть!". Вот например тут они на новейшем ПТК в первом полёте повезли с собой в качестве балласта флаги всяких бананостанов.


Arzach

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.03.2021 11:40:37Технологии многоразовости, разработанные советскими инженерами ещё в 60-е. 

И что же там такое было?
Это ж сарказм был, насколько я понял.

Получается, что никаких уникальных технологий/решений для Луны у Роскосмоса на данный момент нет. Можно разве что предположить, что у Китая есть заинтересованность в каких-либо датчиках, источниках энергии и прочих компонентах, которые можно беспроблемно интегрировать в свои аппараты.

Vysotnik

Цитата: Игорь  Годунов от 27.03.2021 06:24:41
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.03.2021 05:32:14Регулярные консультации (если они останутся регулярными) говорят, скорее, о том, на Луну с китайцами мы всё-таки полетим.
Зачем китайцам лететь на Луну "с нами"?
Я не знаю, может это им зачем-то и надо...
 Но совершенно не представляю зачем... 8)

Нужна кооперация (финансовая и технологическая), т.к. задача непростая. Вон американцы были на Луне и то одни не тянут проект. Обратились к Европе.

Андрюха

Ну да, америкосы качают с Европы, а китайцы будут с нас :o

Arzach

Цитата: Vysotnik от 27.03.2021 13:46:36Вон американцы были на Луне и то одни не тянут проект
Нет задачи "Во что бы то ни стало", которая была поставлена тогда. Да и Китай на данном этапе вполне способен потянуть, но делает всё обстоятельно и не торопится. А кооперация - это конечно хорошо.

Diy

Цитата: Игорь  Годунов от 27.03.2021 06:24:41
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.03.2021 05:32:14Регулярные консультации (если они останутся регулярными) говорят, скорее, о том, на Луну с китайцами мы всё-таки полетим.
Зачем китайцам лететь на Луну "с нами"?
Я не знаю, может это им зачем-то и надо...
 Но совершенно не представляю зачем... 8)

Можно сколько угодно говорить о мощи Китая, но по факту во многом вернулась геополитическая ситуация до 1991 года - главный противник США Россия, а Китай и прочие - младшие союзники, хоть и не настолько младший как раньше. А словеса о будущем превращении Китая в сверхдержаву, противостоящую США вместо СССР основаны на бездумной экстраполяции текущих тенденций и являются спекуляциями.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Цитата: Diy от 27.03.2021 18:23:46
Цитата: Игорь  Годунов от 27.03.2021 06:24:41
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.03.2021 05:32:14Регулярные консультации (если они останутся регулярными) говорят, скорее, о том, на Луну с китайцами мы всё-таки полетим.
Зачем китайцам лететь на Луну "с нами"?
Я не знаю, может это им зачем-то и надо...
 Но совершенно не представляю зачем... 8)

Можно сколько угодно говорить о мощи Китая, но по факту во многом вернулась геополитическая ситуация до 1991 года - главный противник США Россия, а Китай и прочие - младшие союзники, хоть и не настолько младший как раньше. А словеса о будущем превращении Китая в сверхдержаву, противостоящую США вместо СССР основаны на бездумной экстраполяции текущих тенденций и являются спекуляциями.

Чего?

Это было оправдано в начале 90-х. Сейчас экономика КНР на 3 головы превосходит российскую, у них огромное кол-во запусков и спутников, научных миссий в дальний космос. Они не то что США, они ВСЮ мировую экономику шатают. Если, кроме США, не они сверхдержава, то кто?

Россия давно не в той кондиции, чтобы им что-то противопоставить.

Diy

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.03.2021 18:30:34
Цитата: Diy от 27.03.2021 18:23:46
Цитата: Игорь  Годунов от 27.03.2021 06:24:41
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.03.2021 05:32:14Регулярные консультации (если они останутся регулярными) говорят, скорее, о том, на Луну с китайцами мы всё-таки полетим.
Зачем китайцам лететь на Луну "с нами"?
Я не знаю, может это им зачем-то и надо...
 Но совершенно не представляю зачем... 8)

Можно сколько угодно говорить о мощи Китая, но по факту во многом вернулась геополитическая ситуация до 1991 года - главный противник США Россия, а Китай и прочие - младшие союзники, хоть и не настолько младший как раньше. А словеса о будущем превращении Китая в сверхдержаву, противостоящую США вместо СССР основаны на бездумной экстраполяции текущих тенденций и являются спекуляциями.

Чего?

Это было оправдано в начале 90-х. Сейчас экономика КНР на 3 головы превосходит российскую, у них огромное кол-во запусков и спутников, научных миссий в дальний космос. Они не то что США, они ВСЮ мировую экономику шатают. Если, кроме США, не они сверхдержава, то кто?

Россия давно не в той кондиции, чтобы им что-то противопоставить.
Одного объема ВВП для сверхдержавы мало. Этот объем некачественный и зиждется большей частью на куче народу. Да и по научным оценкам ВВП Китая еще далековато до США.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

triage

Цитата: Diy от 27.03.2021 18:23:46Можно сколько угодно говорить о мощи Китая, но по факту во многом вернулась геополитическая ситуация до 1991 года - главный противник США Россия, а Китай и прочие - младшие союзники, хоть и не настолько младший как раньше.
сколько можно угодно говорить о мощи России, но США рассматривает основным противником только Китай.