МНЛС - международная научная лунная станция

Автор zandr, 09.03.2021 21:17:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Veganin

Цитата: Schwalbe от 27.12.2025 04:11:30Ну навернется, и?
Мы, любители космонавтики, испытаем разочарование, но учитывая, что лунная гонка обостряется и ее изначально рассматривают исключительно с геополитической точки зрения (экономической и уже военной), а также беря в расчет меморандум по помощи китайцам в создании первой на Луне зоны безопасности и мировой резонанс, который вызовет данное событие:
ЦитироватьЦарь
Хороша ль, плоха ли весть, —
Докладай мне все как есть!
Лучше горькая, но правда,
Чем приятная, но лесть!

Только если энта весть
Снова будет — не бог весть,
Ты за эдакую правду
Лет на десять можешь сесть!..
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Schwalbe

Если запускать реактор первым, то не страшно. Луна большая.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Arzach

Цитата: Veganin от 27.12.2025 04:00:01"Луна-28р" - совсем другое изделие
А что это за изделие? Похоже, я что-то пропустил. При этом называть эти бумажные проекты "изделиями" как то неправильно.

Кроме того, для начала неплохо бы научиться просто садиться на Луну с приемлемой точностью. И делать это желательно "на кошках", а не на "изделиях" с реальными практическими миссиями, как делают те, кто добился хотя бы какого-то продвижения на этом пути (Firefly, JAXA).

Diy

Цитата: Veganin от 27.12.2025 04:50:57учитывая, что лунная гонка обостряется и ее изначально рассматривают исключительно с геополитической точки зрения (экономической и уже военной), а также беря в расчет меморандум по помощи китайцам в создании первой на Луне зоны безопасности
Я рад, что россиёскую традиционно вялую тематику АМС подстегнёт политгонка и международные обязательства, которые мы обычно старательно блюдём.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Veganin

Цитата: Arzach от 27.12.2025 15:37:33А что это за изделие?
Обозначил так станцию для лунного реактора. Надо было сразу пояснить...

Цитата: Arzach от 27.12.2025 15:37:33Кроме того, для начала неплохо бы научиться просто садиться на Луну с приемлемой точностью. И делать это желательно "на кошках", а не на "изделиях" с реальными практическими миссиями, как делают те, кто добился хотя бы какого-то продвижения на этом пути (Firefly, JAXA).
Есть уже разработанная "Луна-25" - чем не кошка после доработок? Можно хоть пять штук изготовить по существующей РКД без научных приборов и выйдет дешевле "Луны-27", РКД на которую еще и нет.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

Цитата: Diy от 27.12.2025 16:36:25Я рад, что россиёскую традиционно вялую тематику АМС подстегнёт политгонка и международные обязательства, которые мы обычно старательно блюдём.
Да, до последнего блюдут... Посмотрим, какие новости будут в 26-27 гг. К Королевским чтениям и Дню космонавтики, традиционно, наше новое планов громадье озвучат.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Ed Sch

Цитата: Veganin от 27.12.2025 04:28:07России пора перейти на шестидневную рабочую неделю, на здоровье граждан это никак не скажется, заявил РИА Новости академик РАН, заместитель президента Российской академии образования Геннадий Онищенко.

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока её надо меньше кормить. И больше доить.

Veganin

Цитата: Ed Sch от 27.12.2025 18:14:47Чтобы корова меньше ела и давала больше молока её надо меньше кормить. И больше доить.

https://www.profinance.ru/news/2025/12/26/ci5i-bajraktar-zayavlyaet-chto-rossiya-predostavila-turtsii-9-milliardov-dollarov-nov.html
ЦитироватьМинистр энергетики Турции сообщил, что Россия выделила дополнительные 9 миллиардов долларов на завершение строительства атомной электростанции «Росатом» в Аккую. По его словам, Анкара рассчитывает запустить станцию в эксплуатацию в 2026 году.
А, вот, и деньги нашей космонавтики на АМС, орбитальные обсерватории, луноходы и РОС нашлись. И на разбитие о лунную поверхность десяти станций-"кошек".
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Schwalbe

Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Ed Sch

Цитата: Veganin от 27.12.2025 18:47:22А, вот, и деньги нашей космонавтики на АМС, орбитальные обсерватории, луноходы и РОС нашлись. И на разбитие о лунную поверхность десяти станций-"кошек".

Иметь такого должника - сильный политический ресурс.
А Луна... С Луной и без нас разберутся. Не до неё.

Veganin

Цитата: Ed Sch от 27.12.2025 18:54:01Иметь такого должника - сильный политический ресурс.
Бельгийские банкиры с японскими, швейцарскими и прочими полностью согласны с этим утверждением :)

Цитата: Ed Sch от 27.12.2025 18:54:01А Луна... С Луной и без нас разберутся. Не до неё.
Почему, если сегодня не до Луны и астероидов должно быть дело до строительства АЭС в Турции, Узбекистане, Бангладеше, Египте и других странах? Ведь, нужно сосредоточиться полностью и целиком на выживании государства и текущего справедливого госстроя, как говорят по ТВ и СМИ практически каждый день? Иначе получается, что деньги на луноходы сейчас тратить не патриотично и не дальновидно, даже смертельно глупо перед общемировой свалкой - Третьей Мировой, а строить АЭС в других странах, продавать им же самолеты, комплексы ПВО/ПРО, БПЛА и много чего иного, востребованного сами знаете где, патриотично и дальновидно и никак не повлияет на обороноспособность государства и его судьбу?

С такой логикой я не согласен. Если десяток станций с луноходами так влияют на судьбу страны, то возникает вопрос о действиях и профессионализме тех, кто управляет страной и ведет ее к 2030 году.

Не может чужая АЭС быть дороже своей науки, инженерии и луноходов. Нашу Родину любят не турки, а наши граждане, включая ученых, инженеров, работяг. О их благополучии нужно думать, а не о других странах, о которых должны думать люди, в них живущие.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

C:\

Цитата: Veganin от 27.12.2025 18:47:22деньги нашей космонавтики на АМС, орбитальные обсерватории, луноходы
Проблема даже не в расшивании мешка. Просто те, кто его зашивал, понимали, что у этих аппаратов есть исторический едпоставщик, которому нынче сильно не хватает специалистов, чтобы сделать что-либо новое качественно и в заданные сроки.

Veganin

Цитата: Брабонт от 27.12.2025 20:45:38Проблема даже не в расшивании мешка. Просто те, кто его зашивал, понимали, что у этих аппаратов есть исторический едпоставщик, которому нынче сильно не хватает специалистов, чтобы сделать что-либо новое качественно и в заданные сроки.
Также, как за ~4 года СВО, воронежский авиазавод не получил стабильных заказов на Ил-96М (новостей не было), зато люди увольняются и уходят из-за маленьких зарплат; на самарском Авиакоре не собираются производить ни Ту-204СМ/Ту-214, ни МС-21; на отечественные литографы деньги выделили и снова забрали, как и урезали бюджет авиаотрасли на следующий год в целом. Но банки со сверхприбылями нуждаются в господдержке на 5+ млрд долларов только в этом году...
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 27.12.2025 19:37:58Почему, если сегодня не до Луны и астероидов должно быть дело до строительства АЭС в Турции, Узбекистане, Бангладеше, Египте и других странах?
Потому что летать на Луну и астероиды мы не умеем, а строить атомные станции ещё умеем. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дем

Цитата: Veganin от 27.12.2025 16:39:19Есть уже разработанная "Луна-25" - чем не кошка после доработок?
Она умеет только в жёсткую посадку. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

zandr

https://tass.ru/interviews/26040537
ЦитироватьО будущей лунной базе с атомной станцией для ее энергоснабжения, о возможности полететь на Марс, о создаваемой в России новой ядерной энергетике, способной обеспечить человечество энергией на тысячелетие вперед, и новых городах в Арктике в интервью ТАСС рассказал президент Национального исследовательского центра "Курчатовский институт", член-корреспондент РАН Михаил Ковальчук
...
Сейчас уже определен облик компактной лунной АЭС, которая получила название "Селена". Проект опирается на технологии нашей атомной станции малой мощности "Елена-АМ", которую Курчатовский институт разрабатывает для Якутии. "Елена" — это мини-АЭС для холодных арктических условий, компактная, с упрощенной конструкцией, очень надежная и не требующая постоянного обслуживающего персонала. Лунная "Селена" будет ее развитием и главное отличие — реактор с жидкометаллическим теплоносителем вместо водяного. Жидкий металл (скажем, свинцово-висмутовый сплав) не кипит и не создает высокого давления, что упрощает конструкцию и повышает безопасность. К тому же на лунной АЭС вообще не будет турбин и других вращающихся механизмов, которые требовали бы регулярного обслуживания и ремонта. Электричество будет вырабатываться прямым преобразованием тепла — либо термоэлектрическими генераторами, либо термоэмиссионными, как у наших прежних космических установок. У России сейчас практически нет конкурентов в области космической ядерной энергетики. Мы твердо стоим на ногах в вопросах освоения Луны, создания там энергетической базы и обеспечения дальних космических миссий. Так что, надеюсь, реализуем и это — лунная атомная электростанция вскоре станет реальностью...

Arzach

Цитата: zandr от 03.01.2026 13:03:26Мы твердо стоим на ногах в вопросах освоения Луны...
Без комментариев.

А вообще, в нынешних реалиях такие истории называют баянами:
Цитата: https://tass.ru/nauka/21717227Станция малой мощности "Селена" могла бы появиться на лунной базе РФ
Глава Курчатовского института Михаил Ковальчук ранее заявлял о том, что "Селена", реализующая принципы разработанной научным центром атомной термоэлектрической станции теплоснабжения "Елена", может использоваться в лунных экспедициях
Редакция сайта ТАСС
29 августа 2024, 14:51...

Ed Sch

Цитата: zandr от 03.01.2026 13:03:26Мы твердо стоим на ногах в вопросах освоения Луны

Похоже, бюджет позволяет раз в месяц напоминать о том, как тверды мы в своём стоянии в вопросах.

Старый

Даже теоретически всё скатилось к УС-А. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Осталось узнать на сколько месяцев работы хватит заправки урана в его изобретениях. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер