МНЛС - международная научная лунная станция

Автор zandr, 09.03.2021 21:17:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

#540
Цитата: Veganin от 23.10.2025 15:03:51https://tass.ru/kosmos/25432631
Россия в 2037 году доставит на Международную лунную научную станцию (МЛНС) первую круглосуточную научную обсерваторию с размещенным на ней аналогом Wi-Fi 5G.
ну хоть аналога, но кажется 5G это одно (сотовая связь) а Wi-Fi это другое и там 5Ггц, и у китайцев уже сейчас испытания 6G.
И как обычно план-то сейчас до 2035 года.

Veganin

Цитата: triage от 23.10.2025 18:25:30ну хоть аналога, но кажется 5G это одно (сотовая связь) а Wi-Fi это другое и там 5Ггц, и у китайцев уже сейчас испытания 6G.
И как обычно план-то сейчас до 2035 года.
Может, еще не определились - 5G или Wi-Fi (какой ревизии только)? В любом случае, это пока бумага, которая все стерпит - и 5G, и Wi-Fi, и лазерную связь, и нейтринные приемопередатчики. На ЭП технический облик будет определен, если дойдет до него. 
В конце года/в следующем году бумаги подпишут и график исследований Луны устаканится. Наверное.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 23.10.2025 16:40:10Два лунохода... Это хорошо! Что еще дополнительно отправят на Луну?
Это просто галлюцинации Райкунова. 
Цитата: Veganin от 23.10.2025 16:40:10Всю статью можно свести к одной фразе: МНЛС будет также выполнять роль шлюза 5G/Wi-Fi, который будет собирать и обмениваться информацией с сетью автоматических научных станций различного назначения,
Всё это можно свести к одному: Райкунов гдето услышал про 5G. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 23.10.2025 19:02:29В любом случае, это пока бумага, которая все стерпит - и 5G, и Wi-Fi, и лазерную связь, и нейтринные приемопередатчики.
Это галлюцинации некоего Райкунова за которыми нет ничего. 
Нафига для связи между стационарными объектами мобильный интернет? Чтобы за свой счёт облучать радиоволнами вселенную? Как будут передавать электроэнергию с АЭС на "телескоп"? По кабелю? Почему тогда вместе с ним не бросить оптику для связи? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 23.10.2025 19:02:29Может, еще не определились - 5G или Wi-Fi (какой ревизии только)?
МОБИЛЬНЫЙ интернет нафига? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Старый от 23.10.2025 20:12:41МОБИЛЬНЫЙ интернет нафига?

ЦитироватьФинская компания Nokia сообщила, что впервые запустила сеть 4G LTE на Луне с помощью оборудования, которое находилось на борту посадочного модуля «Афина» компании Intuitive Machines. Сам модуль при посадке завалился на бок и не смог получить энергию от солнечных панелей, чтобы продолжать миссию.

Лунная сеть, которую протестировала Nokia в течение 25 минут, представляет собой локальную систему передачи данных: она, по плану миссии, должна была обеспечить надежную связь между научными приборами и роботизированными устройствами, такими как луноход Mobile Autonomous Prospecting Platform (MAPP), дрон «МикроНова» и японский ровер Yaoki.
Штаты - 4G, мы - 5 G, китайцы развернут сеть 6 G.

Цитата: Старый от 23.10.2025 20:12:01Это галлюцинации некоего Райкунова за которыми нет ничего. 
Нафига для связи между стационарными объектами мобильный интернет? Чтобы за свой счёт облучать радиоволнами вселенную? Как будут передавать электроэнергию с АЭС на "телескоп"? По кабелю? Почему тогда вместе с ним не бросить оптику для связи? 
Да ну?

Цитировать"Мы начинаем развертывание первых элементов МНЛС <...> запланировано две доставки на унифицированных посадочных платформах средних луноходов и элементов инфраструктуры для развертывания лунной станции"
Не тяжелый луноход-2036, а два средних, доставляемые унифицированными посадочными платформами. Плюс вместе с луноходами доставляются элементы инфраструктуры МНЛС.

На бред непохоже. Райкунов, похоже, озвучил некие существующие планы. Зачем ему выдумывать "средний луноход" и "унифицированную посадочную платформу"?



"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 23.10.2025 21:54:16На бред непохоже. Райкунов, похоже, озвучил некие существующие планы. Зачем ему выдумывать "средний луноход" и "унифицированную посадочную платформу"?
А что ещё ему выдумывать? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

#547
Цитата: Veganin от 23.10.2025 21:54:16
Цитировать"Мы начинаем развертывание первых элементов МНЛС <...> запланировано две доставки на унифицированных посадочных платформах средних луноходов и элементов инфраструктуры для развертывания лунной станции"
Не тяжелый луноход-2036, а два средних, доставляемые унифицированными посадочными платформами. Плюс вместе с луноходами доставляются элементы инфраструктуры МНЛС.
ну и как эти два средних лунохода бъются с заявлениями ранее
Цитата: zandr от 02.10.2025 20:50:04https://tass.ru/kosmos/25230709
ЦитироватьМОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Запуск автоматической межпланетной станции "Луна-30", оборудованной тяжелым луноходом, намечен на 2036 год, следует из доклада директора Института космических исследований (ИКИ) РАН Анатолия Петруковича на торжественном мероприятии в честь 60-летия института.
На слайде презентации говорится, что "Луну-30" с тяжелым луноходом планируется доставить на естественный спутник Земли в 2036 году.
Петрукович в своем докладе обрисовал планы других предстоящих лунных миссий ... Запуски орбитальных аппаратов "Луна-26" и "Луна-29" намечены на 2028 и 2032 годы, а посадочных миссий "Луна-27.1", "Луна-27.2" и "Луна-28" - на 2029-30 и 2034 годы соответственно.

Как финансирование их прописано? а то на упомянутый им Луна-Ресурс-2 есть и такое упоминание (октябрь 15 лет назад), может их Китай будет доставлять?
Цитироватьhttps://epizodsspace.airbase.ru/bibl/krasnaya_zvezda/2010/17-10.html
«Красная звезда» 17.10.2010
...
В настоящее время в Федеральной космической программе два проекта: «Луна-Глоб» и «Луна-Ресурс».
Оба предполагаются к запуску в 2013 году.
Следует отметить, что проект «Луна-Ресурс» планируется осуществить в координации с индийским проектом «Чандраян-2».
Спойлер
...
— Расскажите подробнее о международной миссии «Луна-Ресурс».
— Речь идет о двух модулях: российском и индийском. Этот проект несколько похож на «Луна-Глоб».
В нем тоже есть орбитальный и посадочный аппараты.
За разработку орбитального модуля («Чандраян-2») отвечает индийская сторона.
За создание посадочного аппарата отвечает Россия.
Кроме того, есть маленький индийский луноход, который доставляется на Луну с помощью российского модуля. Запуск обоих модулей осуществляется индийской ракетой с их космодрома.
Российская часть проекта получила название «Луна-Ресурс-1».
Орбитальный аппарат работает на орбите, посадочный и луноход — в приполярной области Луны.
В отличие от миссии «Луна-Глоб», где предполагаются исследования в районе Северного полюса,
посадочный модуль «Луна-Ресурс-1» выполнит посадку на Южном полюсе.
Принимая во внимание, что обе экспедиции — и «Луна-Ресурс-1», и «Луна-Глоб» — будут работать практически в одно время — в 2013 году, может сложиться ситуация, когда на поверхности Луны и окололунном пространстве будут находиться сразу три российских космических аппарата: два посадочных, разнесенных на разные полюса, и один орбитальный.
Так что в 2013 году может быть создана своего рода «Лунная база».

— А все эти аппараты будут каким-то образом друг с другом взаимодействовать?
— Друг с другом — нет. Координация их функционирования будет осуществляться с Земли.

— А что дальше?
— Дальше миссия «Луна-Ресурс-2». Цель этой миссии — доставка лунного грунта.
...
Миссия «Луна-Ресурс-2» будет осуществляться в два этапа: сначала посадка лунохода с достаточно большим радиусом действия, потом выдвижение лунохода в район забора грунта.
При этом будут выполняться научные исследования по маршруту движения. В ходе забора грунта будет проводиться экспресс-анализ с целью отбора образцов, представляющих интерес для детального исследования в земных лабораториях.
Когда образцы будут отобраны, на Луну отправится следующая экспедиция для доставки грунта на Землю. Посадка этого аппарата будет осуществляться по сигналам радиомаяка, установленного на луноходе.

— Когда планируется миссия «Луна-Ресурс-2»?
— Приблизительно 2018 год.
[свернуть]
— Что вы можете сказать по поводу финансирования этих экспедиций?
— Они прописаны в Федеральной космической программе. Финансирование осуществляется стабильно. В настоящее время НПО имени С.А. Лавочкина практически уже приступило к изготовлению экспериментальных образцов для отработки ключевых технологий проектов. То есть работы идут достаточно интенсивно.
....

Veganin

Цитата: triage от 23.10.2025 23:33:13ну и как эти два средних лунохода бъются с заявлениями ранее
А как бьются две АЛС в 2033 и 2034, если в 2032 - "Луна-29", а в 2034 - "Луна-28", причем Райкунов четко отделяет их от "Луна-Ресурс-2"?
Цитата: triage от 23.10.2025 23:33:13Как финансирование их прописано?
Предполагаю, в рамках МНЛС. Это согласутся, что есть средний луноход, который и должен доставить элемент МНЛС в нужную точку. Впрочем, это пока спекулятивное утверждение с моей стороны.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Осталось выяснить при чём тут вообще ЦНИИМАШ.  
По моему объяснение "Райкунов сам не знал что молол" - самое простое и объясняет всё. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Наименьший квадрат

Цитата: Старый от 24.10.2025 16:59:45Осталось выяснить при чём тут вообще ЦНИИМАШ. 
Должен же кто-то пообещать светлое будущее через 12 лет? Можно было, конечно, пообещать его и через 5 лет. Но скромность украшает.

Еще забавно как пишут: НПО Лавочкина "практически уже приступило к изготовленнию экспериментальных образцов"... от "практически" до "приступило" может как раз пройти 12 лет. А от "экспериментальных" до "летных" - еще 15. Так и живем ;)
"Всё будет как по маслу. Вначале каждый вечер пение, потом в сортирах замёрзнут трубы, потом лопнет котёл в паровом отоплении и так далее. Крышка Калабухову!" (с)

Брабонт

Цитата: Veganin от 24.10.2025 00:31:59Предполагаю, в рамках МНЛС.
К слову, МНЛС это политический альянс, не присутствующий ни в одном решении, ложащемся на стол Силуанова.

Veganin

#552
Цитата: Брабонт от 26.10.2025 22:59:29К слову, МНЛС это политический альянс, не присутствующий ни в одном решении, ложащемся на стол Силуанова.
Согласен, политический (нас могут выпнуть в любой момент), но реактор для китайцев строить собираются. И доставлять его будут китайцы, иначе нацпроект был бы немножко другим.

Пытаюсь сейчас сообразить, что за седьмая АЛС вошла в федеральный проект: летом говорили о шести, а в сентябре уже о семи, однако на слайде презентации, показанной в честь 60-летия ИКИ упоминается шесть и "Луна-30" в 2036. Но Красников и Зеленый говорят уже о семи... Двое оговорились или слайд старый - летний?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Брабонт

Цитата: Veganin от 27.10.2025 01:33:17Но Красников и Зеленый говорят уже о семи...
Если посмотреть на финансовую реальность, можно сказать о трёх. Но нельзя же так ронять авторитет академиков в глазах широкой общественности, правда?

Veganin

Цитата: Брабонт от 27.10.2025 10:49:18Если посмотреть на финансовую реальность, можно сказать о трёх. Но нельзя же так ронять авторитет академиков в глазах широкой общественности, правда?
Нельзя.
Три лучше, чем ничего. С другой стороны, к 2030 может случиться так, в силу внутренних и внешних причин, что будет не до АЛС, МЛС и РОС. И не факт, что оппонентам по шарику также будет до научного космоса.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Антикосмит

Младший Научный Лунный Сотрудник
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Veganin

https://ria.ru/20251103/glubina-2052594737.html?in=l
ЦитироватьГлава "Роскосмоса" рассказал о работе с Китаем по созданию лунной станции



ХАНЧЖОУ (Китай), 3 ноя - РИА Новости. РФ и КНР продолжают совместную работу по созданию лунной станции, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Баканов.

Глава правительства РФ Михаил Мишустин в понедельник прибыл в Китай с двухдневным визитом. В понедельник премьер-министр РФ вместе с премьером Госсовета КНР Ли Цяном принял участие в 30-й регулярной встрече глав правительств России и Китая, были подписаны совместное коммюнике и ряд других документов, в том числе дорожная карта сотрудничества в области спутниковой навигации.

"В мае при визите господина (лидера КНР) Си Цзиньпина в Москву было подписано соответствующее соглашение о реализации. И мы движемся ровно в рамках этих договоренностей. (РФ и КНР - ред.) совместно реализовывают проекты создания электростанций", - сказал Баканов журналистам, отвечая на соответствующий вопрос.

"Роскосмос" и Китайская национальная космическая администрация в мае подписали меморандум по строительству электростанции для Международной научной станции на Луне. В "Роскосмосе" сообщали, что на станции будут проводить фундаментальные космические исследования и проверку технологий для длительной беспилотной эксплуатации с перспективой присутствия человека на Луне.
В заголовке речь идет о создании совместной лунной станции, а в цитате прямой речи Баканова речь уже идет об электростанциях, причем во множественном числе...
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Ed Sch

Цитата: Veganin от 03.11.2025 16:47:27В заголовке речь идет о создании совместной лунной станции, а в цитате прямой речи Баканова речь уже идет об электростанциях, причем во множественном числе...

Во множественном числе и при этом "совместно".

На "реализовывают" вместо "реализуют" даже обращать внимание нет резону когда тут по сути тень на плетень.

Arzach

Цитата: Ed Sch от 03.11.2025 17:23:38Во множественном числе и при этом "совместно".
Ну, быть может это не просто корявый стиль, ведь у Китая есть свой проект лунной АЭС. :)

Ed Sch

Цитата: Arzach от 03.11.2025 17:29:55
Цитата: Ed Sch от 03.11.2025 17:23:38Во множественном числе и при этом "совместно".
Ну, быть может это не просто корявый стиль, ведь у Китая есть свой проект лунной АЭС. :)

Скорее всего Китай сам разрабатывает все ключевые технологии для своей лунной станции. То, что Роскосмос и компания разрабатывают свой проект, это не вызывает вопросов. 
Интересно про "совместность".