МНЛС - международная научная лунная станция

[Трилобит]

«Такая цель (создание АЭС для Луны) прописана в нашем федеральном проекте. Сейчас идут переговоры о том, чтобы это сделать вместе с нашими китайскими партнёрами. Роскосмос формулирует нам целевые параметры этой энергетической установки. Это должна быть точно мощность до 10 мегаватт», - сказал глава Росатома Алексей Лихачев, выступая на молодежном ядерном форуме в Обнинске, где находится музей первой в мире промышленной атомной электростанции мощностью 5 мегаватт, закрытой в 2002 году.

«Условно говоря, это две Обнинские атомные электростанции... Срок работы должен быть около 10 лет без перезарядки», - сказал он.

При этом максимальный вес атомной установки не должен превышать 1.200 килограмм, сообщил Лихачев.

«То есть, довольно просто было две Обнинские станции сделать. Только весить они должны, понимаете, так, чтобы человек десять их могли поднять, образно говоря, конечно. Их должны поднять наши космические корабли», - сказал он.

Для сравнения, по заказу корпорации разрабатывается микрореактор Шельф-М мощностью 10 мегаватт, вес полностью подготовленного модуля вместе с реакторной установкой составляет 370 тонн. Первый планируется установить к 2030 году на Чукотке.

Кроме того, Курчатовский институт построил прототип атомной термоэлектрической станции электрической мощностью около 100 киловатт. Эта станция весит 168 тонн и не нуждается в обслуживании после монтажа.

10 мегаватт я так понимаю тепловых, а не электрических. Иначе совсем бредовое ТЗ.

[Arzach]

10 мегаватт я так понимаю тепловых, а не электрических. Иначе совсем бредовое ТЗ.

У Обнинской вроде было 5 МВт электрической при 30 МВт тепловой, а он её в сравнение приводит.

[Трилобит]

10 мегаватт я так понимаю тепловых, а не электрических. Иначе совсем бредовое ТЗ.

У Обнинской вроде было 5 МВт электрической при 30 МВт тепловой, а он её в сравнение приводит.

Мне кажется просто где-то в процессе коммуникаций произошла путаница, либо мощность тепловая, либо вообще киловатты с мегаваттами попутали (10кВт версия Kilopower как раз 1500кг была по плану). 
Либо ТЗ по массе не учитывает какие-то системы вроде радиаторов, ну и явно без защиты (может планируют на месте из реголита что-то сооружать).
Ну никак я не могу представить 10МВт реактор массой всего в тонну с небольшим.

[zandr]

https://russian.news.cn/20250807/b26750f002e24e89b684e7d02f8c066a/c.html

Китай успешно завершил первое испытание по посадке и взлету лунного посадочного модуля "Ланьюэ" /подробная версия-1/
^{2025-08-07 21:23:15丨Russian.News.Cn}

фото

Синьхуа фото

[свернуть]

Хуайлай /пров. Хэбэй/, 7 августа /Синьхуа/ -- В четверг Китай объявил об успешном завершении комплексных испытаний посадки и взлета лунного посадочного модуля на испытательном полигоне для тестов посадки на внеземные небесные объекты в уезде Хуайлай города Чжанцзякоу провинции Хэбэй /Северный Китай/.
Завершившиеся в среду испытания представляют собой ключевой шаг в развитии китайской пилотируемой программы зондирования Луны, а также знаменуют собой первый случай, когда Китай провел испытания по посадке и взлету пилотируемого космического корабля на внеземном небесном теле, сообщили в четверг в Управлении программы пилотируемых космических полетов КНР /CMSA/.
Лунный посадочный модуль "Ланьюэ" состоит из спускаемого и взлетного аппаратов. Это недавно разработанный космический комплекс предназначен для поддержки выполнения пилотируемых миссий на Луну и обратно.
Он будет использоваться для транспортировки двух китайских космонавтов между лунной орбитой и поверхностью Луны в обоих направлениях, а также лунохода и научного оборудования.
После прилунения "Ланьюэ" будет служить центром жизнеобеспечения, центром энергоснабжения, центром обработки данных, а также базой, способной поддерживать пребывание космонавтов и их деятельность на поверхности Луны.
Как отметили в CMSA, комплексные испытания проходили в многоаспектных рабочих условиях, с длительным циклом и техническими сложностями, поэтому их успешное завершение знаменует собой новый важный прорыв в развитии китайской программы пилотируемых полетов на Луну.
Китай планирует высадить своих космонавтов на Луну до 2030 года с целью проведения научных исследований.

6 фото

Синьхуа фото

Синьхуа фото

Синьхуа фото

Синьхуа фото

Синьхуа фото

Синьхуа фото

[свернуть]

Синьхуа фото

Синьхуа фото

фото

Синьхуа фото

[свернуть]

[Андрей Суворов]

10 мегаватт я так понимаю тепловых, а не электрических. Иначе совсем бредовое ТЗ.

У Обнинской вроде было 5 МВт электрической при 30 МВт тепловой, а он её в сравнение приводит.

Мне кажется просто где-то в процессе коммуникаций произошла путаница, либо мощность тепловая, либо вообще киловатты с мегаваттами попутали (10кВт версия Kilopower как раз 1500кг была по плану).
Либо ТЗ по массе не учитывает какие-то системы вроде радиаторов, ну и явно без защиты (может планируют на месте из реголита что-то сооружать).
Ну никак я не могу представить 10МВт реактор массой всего в тонну с небольшим.

Мощность реактора связана с его массой только через интенсивность теплосъёма. Так-то, весь РД-0410, имея тепловую мощность в 185 мегаватт, весил, вместе со всеми насосами и теневой радиационной защитой, всего 2 тонны.
Для налунной электростанции можно придумать модульность, так что, речь идёт о немного увеличенной версии реактора для ядерного буксира  - там шла речь про 1 мегаватт электрической мощности (при турбинном преобразовании). Причём, увеличение будет, в основном, ради ресурса и связанной с ним заправки. Но ядерный буксир должен был выводиться одним куском, а тут можно поделить. Да и нужно, это ж ещё сажать потом на луну.
А круговую биозащиту, да, из реголита насыпать будут.

[Трилобит]

Мощность реактора связана с его массой только через интенсивность теплосъёма.

Я и не утверждал о наличии прямой линейной зависимости, но мне кажется на основе существующих проектов примерно представить пропорции можно и указанное ТЗ в них не укладывается никак.

Так-то, весь РД-0410, имея тепловую мощность в 185 мегаватт, весил, вместе со всеми насосами и теневой радиационной защитой, всего 2 тонны.

Так-то ЯРДУ и реактор АЭС это совершенно разные классы устройств. Вы бы еще с ядерной бомбой сравнили, там еще меньшей массой тепловая мощность достигается.

Будь возможен хотя бы в половину настолько легкий реактор уже давно на всех подводных лодках что-то подобное стояло бы.

[Veganin]

https://ria.ru/20250829/posol-2038255775.html?in=l

Посол России назвал главное направление сотрудничества с КНР в космосе



ПЕКИН, 29 авг - РИА Новости. Создание научной станции на Луне представляет собой одно из ключевых направлений взаимодействия России и Китая в космосе, заявил в интервью РИА Новости посол РФ в КНР Игорь Моргулов.

"В числе ключевых приоритетов совместной работы – реализация российско-китайского межправсоглашения о создании международной научной лунной станции и дальнейшая интернационализация данного проекта. Российской стороной рассматривается возможность разработки ядерной энергетической установки, предназначенной для запуска на Луну и обеспечения станции электроэнергией в период после 2030 года", - сказал Моргулов.
 
По его словам, профильные организации России и Китая уже ведут технические консультации по данному проекту.

"Применительно к освоению Луны хотел бы также отметить предоставление нам китайскими друзьями возможности размещения российской полезной нагрузки на космических аппаратах "Чанъэ-7" и "Чанъэ-8", запланированных к запуску на спутник Земли в 2026 и 2028 годах соответственно", - добавил посол.

[Liss]

Внезапно попал в первый же день работы на "космический" состав Московского метрополитена. Хвостовой вагон был ядерно-космический. По теме -- доставку российской ЯЭУ на Луну обещают в 2036 году.

[Arzach]

доставку российской ЯЭУ на Луну обещают в 2036 году

А кто обещает? Поиск не дал ничего конкретного, кроме неоднократно пресловутого майского меморандума о намерениях с Китаем. 

[simple]

А кто обещает?

написано же

Хвостовой вагон

[Arzach]

написано же

Хвостовой вагон

Про заявления хвостового вагона тоже ничего не нашёл, но судя по надписям на других, интересующихся темой там ждёт некоторое количество

удивительных историй...

...но это уже совсем другие истории.

[свернуть]

[cross-track]

написано же

Хвостовой вагон

Про заявления хвостового вагона тоже ничего не нашёл, но судя по надписям на других, интересующихся темой там ждёт некоторое количество

удивительных историй...

...но это уже совсем другие истории.

[свернуть]

"Наш ответ Керзону Дракону"?

[Veganin]

https://tass.ru/kosmos/25432631

Россия доставит на Луну космическую обсерваторию с аналогом Wi-Fi 5G в 2037 году

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 23 октября. /ТАСС/. Россия в 2037 году доставит на Международную лунную научную станцию (МЛНС) первую круглосуточную научную обсерваторию с размещенным на ней аналогом Wi-Fi 5G.

"Будет доставлен, сейчас прорабатывается первый официальный потребитель нашей лунной [первой доставленной на МЛНС] электростанции - это космическая обсерватория. Ее новое прикладное качество - на ней планируется размещение аналога Wi-Fi 5G, который позволит размещать на большой площади автоматические научные станции и собирать с них информацию", - рассказал начальник Отдела "Космические системы фундаментальных и научно-прикладных исследований" Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш) Константин Райкунов на 36-й международной научно-технической конференции "Экстремальная робототехника", проходящей в Санкт-Петербурге..

Он добавил, что благодаря аналогу Wi-Fi можно будет собирать с автоматических научных станций информацию о процессе "вхождения и выхождения Луны из магнитосферы Земли", о процессах, которые "происходят с точки зрения геологии, сейсмики, типовой инерции". Эта информация будет передаваться по аналогу Wi-Fi в лунную научную обсерваторию, где она будет записываться на "средства хранения" и при помощи "достаточно мощного" БРК (Бортового ретрансляционного комплекса. - ТАСС) передаваться уже на Землю "для нашей Академии наук".

Ранее ТАСС сообщал, что Международная научная лунная станция (МНЛС) - это российско-китайский проект по созданию "комплекса экспериментально-исследовательских средств" на Луне. МНЛС будет состоять из системы перелета между Землей и Луной; вспомогательной системы длительного периода эксплуатации на поверхности Луны; системы перемещения по лунной поверхности и выполнения операций; автоматических средств с комплексами научной аппаратуры; наземных вспомогательных и прикладных программных систем и других систем. Цель МНЛС - изучение и использования Луны в мирных целях.

[Ed Sch]

Россия доставит на Луну космическую обсерваторию с аналогом Wi-Fi 5G в 2037 году

А кроме того, что обсерватория "круглосуточная" и с "аналогом Wi-Fi 5G" про неё что-нибудь известно?

[Старый]

рассказал начальник Отдела "Космические системы фундаментальных и научно-прикладных исследований" Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш) Константин Райкунов на 36-й международной научно-технической конференции "Экстремальная робототехника", проходящей в Санкт-Петербурге..

По моему галлюцинации уже переходят в устойчивый бред. Может расформировать ЦНИИМАШ?

[Старый]

Будет доставлен, сейчас прорабатывается первый официальный потребитель нашей лунной [первой доставленной на МЛНС] электростанции - это космическая обсерватория.

Электроэнергию телескоп будет получть тоже по вайфай?  

[Старый]

А кроме того, что обсерватория "круглосуточная" и с "аналогом Wi-Fi 5G" про неё что-нибудь известно?

Конечно! Известно что электроэнергию будет получать по вайфай с нашей лунной АЭС. 

[Veganin]

А кроме того, что обсерватория "круглосуточная" и с "аналогом Wi-Fi 5G" про неё что-нибудь известно?

Раньше не попадалась такая информация.

[Veganin]

По моему галлюцинации уже переходят в устойчивый бред. Может расформировать ЦНИИМАШ?

Это не совсем бред. Всю статью можно свести к одной фразе: МНЛС будет также выполнять роль шлюза 5G/Wi-Fi, который будет собирать и обмениваться информацией с сетью автоматических научных станций различного назначения, и передавать собранную информацию на Землю с помощью высокоскоростного БРК. 

Насчет отечественной лунной обсерватории непонятно: ее создание должно быть отражено в нацпроекте "Космос", как и средства доставки (или китайцы доставят, как и реактор?). Требуется дополнительная информация.

Update:
https://www.gazeta.ru/science/news/2025/10/23/27017882.shtml

Стало известно, когда элементы Международной станции будут доставлены на Луну

Россия развернет на Луне первые элементы Международной научной лунной станции (МНЛС) к 2034 году. Об этом сообщает ТАСС.

По словам начальника Отдела «Космические системы фундаментальных и научно-прикладных исследований» Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш) Константина Райкунова, миссии по доставке элементов станции запланированы на 2033 и 2034 годы.

«Запланировано две доставки на унифицированных посадочных платформах средних луноходов и элементов инфраструктуры для развертывания лунной станции», — поделился Райкунов на 36-й международной научно-технической конференции «Экстремальная робототехника», проходящей в Санкт-Петербурге.

По его словам, лунная электростанция позволит работать космическому оборудованию не только лунным днем, но и лунной ночью. Лунная ночь длится 14 земных суток, и в это время космические аппараты будут сберегать энергоресурсы, а лунным днем подключаться к электростанции и получать питание от нее.

В сентябре руководитель Института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый сообщал, что в рамках федерального проекта «Космическая наука» Россия отправит к Луне семь автоматических станций до 2036 года.

Ранее президент РАН Геннадий Красников анонсировал старт лунной программы в 2025 году.

Два лунохода... Это хорошо! Что еще дополнительно отправят на Луну?

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/25432089

Россия доставит на Луну первые элементы Международной лунной станции к 2034 году
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 23 октября. /ТАСС/. Россия развернет на Луне первые элементы Международной научной лунной станции (МНЛС) в результате двух космических миссий, проведение которых планируется в 2033 и 2034 годах, передает корреспондент ТАСС с 36-й международной научно-технической конференции "Экстремальная робототехника", проходящей в Санкт-Петербурге.

"Мы начинаем развертывание первых элементов МНЛС <...> запланировано две доставки на унифицированных посадочных платформах средних луноходов и элементов инфраструктуры для развертывания лунной станции", - рассказал начальник Отдела "Космические системы фундаментальных и научно-прикладных исследований" Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш) Константин Райкунов.

По его словам, один из элементов будущей МНЛС - лунная электростанция, которая позволит работать космическому оборудованию не только лунным днем, но и лунной ночью, "когда все космические аппараты переходят в режим, фактически, выживания". Во время лунной ночи (14 земных суток) космические аппараты будут сберегать энергоресурсы, а по наступлении лунного дня - "запитываться" от электростанции, обогреваться и функционировать, выполняя научные задачи.

Помимо средних луноходов и электростанции, сообщил Райкунов, в 2032-2034 годах Россия планирует вывести на орбиту Луны космический аппарат "Луна-Ресурс-2" и доставить на МНЛС радиомаяки. "Луна-Ресурс-2" "существенно" расширит возможности связи, так как у него будет увеличенный срок активного существования - не менее пяти лет. А радиомаяки "обеспечат систему централизованной высокоточной посадки", чтобы "можно было садиться в сложных условиях" южного полюса Луны, где будет МНЛС и при этом "достаточно мало пригодных для посадки мест". По словам Райкунова, благодаря данным радиомаякам можно будет как повысить плотность населения МНЛС, так и увеличить ее безопасность.

Международная научная лунная станция
Ранее ТАСС сообщал, что Международная научная лунная станция (МНЛС) - это российско-китайский проект по созданию к 2036 году "комплекса экспериментально-исследовательских средств" на Луне. МНЛС будет состоять из системы перелета между Землей и Луной; вспомогательной системы длительного периода эксплуатации на поверхности Луны; системы перемещения по лунной поверхности и выполнения операций; автоматических средств с комплексами научной аппаратуры; наземных вспомогательных и прикладных программных систем. Заявленная цель МНЛС - изучение и использование Луны в мирных целях.