РД-191М

[Вернер П.]

Еще раз. Внутри камеры никаких устройств не было. Задача решалась акустическим поглотителем ВНЕ камеры сгорания.

Ну вообще-то зона горения это не синоним камеры сгорания, а камера сгорания не синоним камеры

[Вернер П.]

Я в 80 году был на практике в Энергомаше. В цеху, за алюминиевыми ширмами стоял огромный двигатель и рабочий там, между камер, что то делал. Туда у меня допуска не было, но поглядеть удалось. 

Заинтриговали. Что делал рабочий? 

[Bell]

Я в 80 году был на практике в Энергомаше. В цеху, за алюминиевыми ширмами стоял огромный двигатель и рабочий там, между камер, что то делал. Туда у меня допуска не было, но поглядеть удалось.

Заинтриговали. Что делал рабочий?

Дорабатывал напильником 

[fagot]

Да? Первый полет ракеты с двигателем LR-89-7 случился в июле 1963 года, первый успешный полет с двигателем РД-171 - в октябре 1985 года. Как-никак, более 22-х лет разницы.

Вы, однако, решили, что я приписываю Глушко изобретение антипульсационных перегородок. Разумеется, на РД-171 они появились под влиянием американских двигателей, что совсем не противоречит тому, что на РД-107А была использована компиляция решений с РД-111 и РД-170.

Да, чуть не забыл,  в 1976 году экземпляр двигателя F-1, сделанный в 1963 году, был выставлен в Национальном музее воздухоплавания и астронавтики в Вашингтоне, и с того времени любой человек, купивший билет туда, мог заглянуть через сопло внутрь этого двигателя. И надо же так случиться, что в том же году Глушко забыл о своём неприятии керосин-кислородных двигателей, и именно в 1976 году началась разработка семейства РД-170.

Боюсь, что Глушко узнал про перегородки лет на 10 раньше, чем они были выставлены в музее.

[Вернер П.]

Дорабатывал напильником 

Фух.
А то мне что-то неприличное все лезет

[Bell]

На том уровне Глушко не мог решить задачу, о чем открыто заявлял.

Глушко не мог, а Кузнецов мог, о чем открыто заявил. Вообще-то только у Кузнецова тогда был опыт создания мощных замкнутых высокоэффективных керосинок.

Но Глушко открыто заявил не это. Он просто встал в позу и демонстративно не стал прорабатывать двигатель на НДМГ+О2.

[Вернер П.]

Боюсь, что Глушко узнал про перегородки лет на 10 раньше, чем они были выставлены в музее.

Но в 1962 еще похоже не знал (РД-111)
А если и знал, то стоял на своем - вести борьбу с ВЧ устраняя застойные зоны в КС.

Вообще интересно знать, когда в советских КБ впервые стали говорить об аккустике

[Вернер П.]

на РД-107А была использована компиляция решений с РД-111 и РД-170

В этой истории ключевой момент - перегородки в РД-107А появились после смерти Глушко.
Собственно, эта история дополняет историю с поездкой Глушко на машине с включенным ручным тормозом.
Только теперь уже не в бытовом плане.

[Штуцер]

Я в 80 году был на практике в Энергомаше. В цеху, за алюминиевыми ширмами стоял огромный двигатель и рабочий там, между камер, что то делал. Туда у меня допуска не было, но поглядеть удалось.

Заинтриговали. Что делал рабочий?

  Понятия не имею. Да и не помню.Может высокую частоту высверливал, а может сверялся с чертежами НК-33.

[Штуцер]

Глушко не мог, а Кузнецов мог, о чем открыто заявил.

Но обделался. Дорога ложка к обеду.

[Штуцер]

Но Глушко открыто заявил не это. Он просто встал в позу и демонстративно не стал прорабатывать двигатель на НДМГ+О2.

на каком основании он должен был прорабатывать? Вы выдали ему ТЗ ?

[Штуцер]

В этой истории ключевой момент - перегородки в РД-107А появились после смерти Глушко.

Как говорил мой начальник, гениальный инженер: "Лучшее - враг хорошего".
Но перегородки в РД-171 появились при жизни Глушко. ))).

[Вернер П.]

Может высокую частоту высверливал

Вот жалко диаметр сверла не помните. А то бы вычислили какую именно частоту - высокую или низкую

[fagot]

Статистика пусков Ангары очень мала. Отказ случится однажды ровно так же как с Протоном или Зенитом. И последствия будут намного более тяжелые. Финансовые, организационные и политические потери будут куда бОльшие. Вот тогда все и вылезет. Я подожду.

Даже не рассчитывайте на это, большего обсёра, чем аварии Союза с космонавтами и Прогрессами уже не придумать, так что авария пройдет вполне буднично и незаметно и Ангара будет летать дальше.

[Вернер П.]

Как говорил мой начальник, гениальный инженер: "Лучшее - враг хорошего".

Да вот если бы так все было с РД-107.
От момента создания и до РД-107А велась перманентная работа по повышению устойчивости.

Но перегородки в РД-171 появились при жизни Глушко. ))).

Это правда. Думаю, скрипя зубами.
Перегородки - это не его метод

[fagot]

В этой истории ключевой момент - перегородки в РД-107А появились после смерти Глушко.

Это да, уровень российской космонавтики после его смерти опустился до установки перегородок на древний двигатель. При Глушко делались полностью новые ракеты и корабли.

Собственно, эта история дополняет историю с поездкой Глушко на машине с включенным ручным тормозом.
Только теперь уже не в бытовом плане.

Тормоз включен в вашей голове.

[Штуцер]

Отказ случится однажды ровно так же как с Протоном или Зенитом. И последствия будут намного более тяжелые. Финансовые, организационные и политические потери будут куда бОльшие. Вот тогда все и вылезет. Я подожду.

Интересный персонаж. Ждет аварий.
А если таковые будут - будет злорадствовать: "Я говорил!"
Гаденькая такая позиция.

[Bell]

Но Глушко открыто заявил не это. Он просто встал в позу и демонстративно не стал прорабатывать двигатель на НДМГ+О2.

на каком основании он должен был прорабатывать? Вы выдали ему ТЗ ?

Вот не знаете, а говорите...
Именно ТЗ ему выдало ОКБ-1 на 2 вида двигателей - НДМГ+АТ и на НДМГ+О2. На второй он забил.

Глушко не удалось получить заказ на создание двигателей для сверхтяжёлой ракеты-носителя Н-1, задача создания которой была поставлена в порядок дня Постановлением СМ СССР от 23 июня 1960 года. ОКБ-1 1 октября 1960 года направило технические задания на разработку двигателей 1-й и 2-й ступеней этой ракеты одновременно в ОКБ-456 В. П. Глушко и в КБ Н. Д. Кузнецова

[Bell]

Отказ случится однажды ровно так же как с Протоном или Зенитом. И последствия будут намного более тяжелые. Финансовые, организационные и политические потери будут куда бОльшие. Вот тогда все и вылезет. Я подожду.

Интересный персонаж. Ждет аварий.
А если таковые будут - будет злорадствовать: "Я говорил!"
Гаденькая такая позиция.

Гаденько защищать заведомо хреновое поделие с гнилой историей. А регулярно об этом напоминать - нормально и правильно.

[Вернер П.]

В этой истории ключевой момент - перегородки в РД-107А появились после смерти Глушко.

Это да, уровень российской космонавтики после его смерти опустился до установки перегородок на древний двигатель. При Глушко делались полностью новые ракеты и корабли.

В контексте РД-107 - не опустился уровень, а наконец-то смогли себе позволить сделать то, что нужно было сделать 20ю годами раньше.