Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 04.06.2025 11:54:57Дальше Луны и Марса ЯЭДУ не полетит, ядерное топливо быстрее выгорит/кончится рабочее тело.
Не выгорит.В ледоколах и пододках ТВС долго работают.Для буксира то же самое.

Сижу никого не трогаю, починяю примус

blik

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 12:03:11
ЦитироватьЭнергетическая часть Нуклона 35т/450кВт = 78 кг/квт
1) 35т - это верхний лимит по ТЗ, а не фактическая масса -натягивание совы на глобус в чистом виде.
2) фактическая масса согласно презентациям около 20т.
За несоответствие готового изделия презентации никто погоны не снимет. Но мне не жалко, можно взять 20т, в любом случае, провал ЯБ относительно СБ останется кратным.

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 12:03:11Эти 20т это не только реактор с преобразователем и радиаторами, но и двигатели, фермы для их крепления, системы управления и ориентации и связи и прочее.
СБ не нужны преобразователи, не нужны радиаторы. Двигатели это 1кг/квт. Для Азур, ИРОС и старлинков  учтены фермы крепления. Системы управления это считанные кг в сумме. Ориентируют СБ один раз на солнце, это все. Ориентировать выхлоп можно поворачивая двигатель, система поворота в пределах кг.

Ничто и никак не спасает кратный провал энерговооружнности ЯБ относительно СБ
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Кот Бегемот

#6942
Цитата: blik от 04.06.2025 12:32:45Но мне не жалко, можно взять 20т, в любом случае, провал ЯБ относительно СБ останется кратным.
Я вам привел характеристики PPE (можете проверит в источнике, который вас устроит).
около 1,5т на 60квт.Никаких В разы нет.И это у земли.У юпитера PPE будет кратно проигрывать ЯЭРДУ.
Цитата: blik от 04.06.2025 12:32:45не нужны радиаторы.
Буксиру на СБ нужны радиаторы.
Цитата: blik от 04.06.2025 12:32:45Двигатели это 1кг/квт.
Не только двигатели, но силовые кабели, топливопроводы и прочее.
Цитата: blik от 04.06.2025 12:32:45Системы управления это считанные кг в сумме.
Может и так, но для ТЭМ это 3т.Если мы сравниваем "от одного производителя", то и для СБ они будут примерно такими же.
Вы не можете просматривать это вложение.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: blik от 04.06.2025 12:32:45Ориентируют СБ один раз на солнце, это все.
А как же маневры и стыковки с ПН?
Цитата: blik от 04.06.2025 12:32:45Ничто и никак не спасает кратный провал энерговооружнности ЯБ относительно СБ
Потому, что нет никакого провала.
И еще ТЭМ это только первый проект в сфере ЯЭРДУ.Когда-то и СБ были тяжелыми и с низким КПД.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

blik

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 12:48:51
ЦитироватьНо мне не жалко, можно взять 20т, в любом случае, провал ЯБ относительно СБ останется кратным.
Я вам привел характеристики PPE (можете проверит в источнике, который вас устроит).
около 1,5т на 60квт.Никаких В разы нет.И это у земли.
PPE это не буксир. Это первый и основной элемент базы гейтвэй. В нем центр коммуникации и еще химические двигатели с топливом.

И если мы сравниваем характеристи в заключенных контрактах
то у PPE = 42 кг/квт
у ЯБ = 78 кг/квт

даже не для буксира PPE  энерговооруженность лучше, чем у Нуклона в 1,87 раз

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 12:48:51У юпитера PPE будет кратно проигрывать ЯЭРДУ.
О, как всегда начинается класическое бегство в другую облать применения ЯБ. Открыл спициальную тему для юпитера. Тебе туда.
Возможен ли и эффективен ли поиск жизни радаром на ядерном буксире 480 кВт на орбите Европы?
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 12:22:48
Цитата: telekast от 04.06.2025 12:18:02Вот объявление "фактической массой" того, что есть только в картинках и макетах это и есть натягивание совы на глобус.
У вас и картинок нет.Только строка в ТЗ НЕ БОЛЕЕ 35т.Которую тут же натянули до 35. :)
Цитата: telekast от 04.06.2025 12:18:02Сравнивается имеющаяся в природе сб с неимеющимся бумазно-макетныи проектом.

Я и говорю одну панель сравнивают с целым КА у которого множество систем.
Цитата: telekast от 04.06.2025 12:18:02Мусор в голове у защитнегов
Хамить не надо.

Вместо картинок у нас есть десятилетиями работающее в космосе железо. А у вас только строка в ТЗ. Как только сделаете работающую железяку не более 35т так и приходите.

Не одну панель, а систему панелей со всеми сопутствующими системами. Спутник старлинк со всеми системами и даже запасом рабочего тела на борту подойдёт? Сравните.

Вот вот. Не нужно хамить про мусор в голове у автора. 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Diy от 04.06.2025 12:22:53
Цитата: telekast от 04.06.2025 11:54:57
Цитата: Diy от 04.06.2025 11:38:11
Цитата: telekast от 04.06.2025 11:04:11Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен буксир получить его можно хоть завтра. СБ аналогичные
Так как супербуксир сразу не нужОн, лучше потратить время на что-то нормальное. Да и перед развитием ЯЭДУ до уровня полетов дальше Луны желательно отработать его в лунном варианте вместо СБ.
Как это не нужон?! А нафиг он тогда?!
Дальше Луны и Марса ЯЭДУ не полетит, ядерное топливо быстрее выгорит/кончится рабочее тело.
ЯЭДУ можно развить до любого САС.
Кто такое сас? Британский спецназ?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Кот Бегемот

Цитата: blik от 04.06.2025 13:28:45то у PPE = 42 кг/квт
у ЯБ = 78 кг/квт
78кг\квт - цифра взятая с потолка.20т НЕ 35т.У земли солнечный выигрывает, у юпитера произгрывает.Вот и все.

Сижу никого не трогаю, починяю примус

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 12:25:09
Цитата: telekast от 04.06.2025 11:54:57Дальше Луны и Марса ЯЭДУ не полетит, ядерное топливо быстрее выгорит/кончится рабочее тело.
Не выгорит.В ледоколах и пододках ТВС долго работают.Для буксира то же самое.

Массу посчитайте для начала. Расход РТ посчитайте это несложно. И заявленный ресурс в ТЗ почитайте. И да, в который раз, ресурс реактора не равен ресурсу ТВЭЛа
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 04.06.2025 13:49:36А у вас только строка в ТЗ.
Это вы ссылаетесь на строку в ТЗ.При этом криво ее трактуете.
Цитата: telekast от 04.06.2025 13:49:36Спутник старлинк со всеми системами и даже запасом рабочего тела на борту подойдёт? Сравните.
Когда сделаете спутник старлинк на полмегаватта тогда и приходите :P

Цитата: telekast от 04.06.2025 13:49:36Вот вот. Не нужно хамить про мусор в голове у автора.

Перечитайте.Я не писал, про мусор в голове у автора.ЭТо написали вы.И этоХАМСТВО.
Я писал об искаженных данных - они мусор и все выоды из этих данных соответственно мусор.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 13:51:57
Цитата: blik от 04.06.2025 13:28:45то у PPE = 42 кг/квт
у ЯБ = 78 кг/квт
78кг\квт - цифра взятая с потолка.20т НЕ 35т.У земли солнечный выигрывает, у юпитера произгрывает.Вот и все.


С учётом времени полета до Юпитера и выгорания топлива придется кратно увеличивать его запас, те масса яб будет также расти, те запас у сбб по массе позволит увеличивать площадь сб и яб вновь сольет.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 04.06.2025 13:52:35И да, в который раз, ресурс реактора не равен ресурсу ТВЭЛа
Я про ТВС писал.На ледоколах по семь лет ТВС пашут.А реакторы по 40-60 лет работают.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 12:03:11У автора поста мусор на входе и мусор на выходе.
Это кто писал? Это не хамство?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 04.06.2025 13:57:50С учётом времени полета до Юпитера и выгорания топлива придется кратно увеличивать его запас
Нет.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 04.06.2025 13:59:33Это кто писал? Это не хамство?
Написать что у автора мусорные данные это не хамство (есть такая поговорка "мусор на входе = мусор на выходе".
А написать, что у человека мусор в голове - это хамство.ВЫ ХАМИТЕ, не я.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 13:55:12Это вы ссылаетесь на строку в ТЗ.При этом криво ее трактуете.
А не на что более ссылаться. Никто за язык не тянул. И трактуют в таких случаях по максимальному пределу. Некоивое трактование это из области "а вот если..."
Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 13:55:12Когда сделаете спутник старлинк на полмегаватта тогда и приходите
А зачем? Если 24 спутника обеспечивают ту же тягу при 144кВт

Уже ответил с цитатой. Для вас ваши слова не хамство, для меня хамство.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 04.06.2025 14:04:24И трактуют в таких случаях по максимальному пределу.
Вот в этом и ошибка.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 13:58:03
Цитата: telekast от 04.06.2025 13:52:35И да, в который раз, ресурс реактора не равен ресурсу ТВЭЛа
Я про ТВС писал.На ледоколах по семь лет ТВС пашут.А реакторы по 40-60 лет работают.
Угк. Только вот на ледоколах реакторы не работают все эти семь лет на полной мощности. Внезапно.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 04.06.2025 14:01:02
Цитата: telekast от 04.06.2025 13:57:50С учётом времени полета до Юпитера и выгорания топлива придется кратно увеличивать его запас
Нет.
Да
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Кот Бегемот

Цитата: telekast от 04.06.2025 14:04:24Некоивое трактование это из области "а вот если..."
Не вот если, а на презентациях указано 20т.Покажите мне презентацию где масса ТЭМ 35т?Есть у вас такая?
20т подходят под тз "не более 35" как и 35 и подтверждается презентациями.А "не более 35" это строка в ТЗ.
Причем даже в ТЗ написано НЕ БОЛЕЕ.Там не написано 35.
А вы трактуете как вам выгодно игнорируя другие данные.
Сижу никого не трогаю, починяю примус