Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Farakh от 03.06.2025 09:31:22Этот вопрос так и остается непонятным. СБ в диапазоне от Меркурия до Марса дают те же значения по энергетике, что и вожделенный реактор. Что позволяет отработать и двигательную установку, и варианты нагрузок, и т.д. и т.п. А потом, коли будет реактор - ну перестыковал и полетел хоть к Плутону.

Напрашивающееся решение - а вот никто о нем и не заикается даже.
О чем не заикается, о том, что нагрузке пофиг, кто ее обеспечивает энергией? Дык давно уже. Вот, чуть выше в очередной раз мной упомянуто, например.
То, что получить буксир можно уже сегодня писано также мной раньше. 6Н тяги и масса без пн и топлива примерно 8 тонн. На СБ. Вместо 22т с ЯЭУ.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

blik

Цитата: cross-track от 03.06.2025 10:57:55
Цитата: blik от 03.06.2025 10:46:11
Цитата: cross-track от 03.06.2025 08:44:08
Цитата: telekast от 03.06.2025 07:55:05
Цитата: simple от 03.06.2025 00:56:53
Цитата: blik от 02.06.2025 23:09:37Летайте над терминатором и тень вам не помешает. (уже раз 4й раз это пишу )
радару надо летать так где надо в тот момент когда надо, а некогда совпадет время и место
Он будет летать по орбите и его положение над Землей будет зависеть от небесной механики, а не от хотелок. То, что радар не увидит на первом, условно, витке он увидит на следующих. Земля, как и аппарат, вертится.
Это верно, если не нужна очень частая посещаемость. Например, если требуется посещать цель через несколько часов, то терминаторные орбиты не достаточны. Они обеспечивают съемку только утром и вечером.
1. А зачем вам на луне обеспечивать съемку через несколько часов, если РФ даже не собирается туда?
Я выделил слова, которые комментировал. Там речь шла о Земле, а не о Луне.
1. Вы действительно не понимаете, что радар над землей и ядерный буксир это очень-очень разные вещи? Разница как между стационарным домом и грузовиком. У обоих есть полезное пространство, но есть и существенные отличия.
2. У РФ сейчас очень важная задача на земле, и нужны маленькие радары в большом количестве, для покрытия области военных действий. Зачем тратить огромные средства на один большой, который не может обеспечить нужную частоту обновления никак?
3. Зачем вам вообще столь мощный радар над Землей? Если для геологоразведки или для выявления бункеров, то для этого не нужна большая частота обновления и СБ вполне достаточно.
4. почему никому еще такой радар не понадобился, хотя сделать его можно очень давно?
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

cross-track

Цитата: blik от 03.06.2025 11:23:511. Вы действительно не понимаете, что радар над землей и ядерный буксир это очень-очень разные вещи?
Прежде чем бросаться обвинениями, посмотрите на то, что именно я комментировал. Речь шла исключительно об условиях съемки, и ни о чем более.
Live and learn

blik

Цитата: cross-track от 03.06.2025 08:44:08
Цитата: telekast от 03.06.2025 07:55:05
Цитата: simple от 03.06.2025 00:56:53
Цитата: blik от 02.06.2025 23:09:37Летайте над терминатором и тень вам не помешает. (уже раз 4й раз это пишу )
радару надо летать так где надо в тот момент когда надо, а некогда совпадет время и место
Он будет летать по орбите и его положение над Землей будет зависеть от небесной механики, а не от хотелок. То, что радар не увидит на первом, условно, витке он увидит на следующих. Земля, как и аппарат, вертится.
Это верно, если не нужна очень частая посещаемость. Например, если требуется посещать цель через несколько часов, то терминаторные орбиты не достаточны. Они обеспечивают съемку только утром и вечером.
Объясните, зачем радару 480кВт с ядерным реактором над Землей (что совсем не буксир) частая посещаемость цели?
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

ОАЯ

Если с генератором шума и излучателем, то получиться "звезда Смерти" для связи, навигации, радаров... ;D

blik

Цитата: ОАЯ от 03.06.2025 12:19:23Если с генератором шума и излучателем, то получиться "звезда Смерти" для связи, навигации, радаров... ;D
Вы действительно считаете, что с 800км сможете что-то заглушить у военных, причем сверху? учитывая диаграмму направленности используемых ФАР
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

ОАЯ

Это, конечно, чисто теоретическое предположение, но луч радара не заканчивается на краю Земли, а будет градусов 20 нагреваться "Звездой Смерти". Плюс любой автомобиль, любой пароход и крыша здания дадут такой мощный отсвет 0,5 кВатт, что улавливать отраженный сигнал станет невозможно.
С навигацией еще проще; всенаправленная антенна приемника рада получить мощнейший заглушающий сигнал - лишь бы не работать (обрабатывать полезный сигнал).  :-[

Arzach

По-моему сверхмощный радар на базе буксира - это чья-то не слишком умная выдумка, возникшая в результате ушедшего народ обсуждения возможностей ЯБ, возглавляемого всякими "ракетостроителями" от сохи. Есть какие-нибудь серьёзные научные источники с обоснованием этой идеи?
И, кстати, если приглядеться к названию темы, то эта дискуссия вообще выглядит здесь неуместной. Для таких фантазий нужна отдельная тема типа "Куда бы прикрутить космический ядерный реактор". ;D

ОАЯ

Мало этого. Есть международные соглашения и конвенции о не превышении погонной мощности излучения на кв. км площади.

cross-track

Цитата: blik от 03.06.2025 11:56:55
Цитата: cross-track от 03.06.2025 08:44:08
Цитата: telekast от 03.06.2025 07:55:05
Цитата: simple от 03.06.2025 00:56:53
Цитата: blik от 02.06.2025 23:09:37Летайте над терминатором и тень вам не помешает. (уже раз 4й раз это пишу )
радару надо летать так где надо в тот момент когда надо, а некогда совпадет время и место
Он будет летать по орбите и его положение над Землей будет зависеть от небесной механики, а не от хотелок. То, что радар не увидит на первом, условно, витке он увидит на следующих. Земля, как и аппарат, вертится.
Это верно, если не нужна очень частая посещаемость. Например, если требуется посещать цель через несколько часов, то терминаторные орбиты не достаточны. Они обеспечивают съемку только утром и вечером.
Объясните, зачем радару 480кВт с ядерным реактором над Землей (что совсем не буксир) частая посещаемость цели?
Радару это не нужно. Это нужно товарищу полковнику.
Live and learn

Farakh

Цитата: Кот Бегемот от 03.06.2025 11:15:24Ну и сроки у всех переносятся, тем более в таких новаторских проектах, и адекватные люди это понимают.
Адекватные люди не говорят ни про "мощнейший прорыв", ни про полет на Каллисто в 2030 (помните, да?).
Либо (коли уж невтерпеж) - показывают, что делается, даже если оно взрывается. 

blik

Цитата: cross-track от 03.06.2025 13:31:43
Цитата: blik от 03.06.2025 11:56:55
Цитата: cross-track от 03.06.2025 08:44:08
Цитата: telekast от 03.06.2025 07:55:05
Цитата: simple от 03.06.2025 00:56:53
Цитата: blik от 02.06.2025 23:09:37Летайте над терминатором и тень вам не помешает. (уже раз 4й раз это пишу )
радару надо летать так где надо в тот момент когда надо, а некогда совпадет время и место
Он будет летать по орбите и его положение над Землей будет зависеть от небесной механики, а не от хотелок. То, что радар не увидит на первом, условно, витке он увидит на следующих. Земля, как и аппарат, вертится.
Это верно, если не нужна очень частая посещаемость. Например, если требуется посещать цель через несколько часов, то терминаторные орбиты не достаточны. Они обеспечивают съемку только утром и вечером.
Объясните, зачем радару 480кВт с ядерным реактором над Землей (что совсем не буксир) частая посещаемость цели?
Радару это не нужно. Это нужно товарищу полковнику.

Приведите ссылку, где военные современной РФ интересовались околоземным радаром на 480 кВт с  ядерным реактором, причем с частым посещением цели.  Иначе это просто ваши личные фантазии.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

cross-track

Цитата: blik от 03.06.2025 15:00:44
Цитата: cross-track от 03.06.2025 13:31:43
Цитата: blik от 03.06.2025 11:56:55
Цитата: cross-track от 03.06.2025 08:44:08
Цитата: telekast от 03.06.2025 07:55:05
Цитата: simple от 03.06.2025 00:56:53
Цитата: blik от 02.06.2025 23:09:37Летайте над терминатором и тень вам не помешает. (уже раз 4й раз это пишу )
радару надо летать так где надо в тот момент когда надо, а некогда совпадет время и место
Он будет летать по орбите и его положение над Землей будет зависеть от небесной механики, а не от хотелок. То, что радар не увидит на первом, условно, витке он увидит на следующих. Земля, как и аппарат, вертится.
Это верно, если не нужна очень частая посещаемость. Например, если требуется посещать цель через несколько часов, то терминаторные орбиты не достаточны. Они обеспечивают съемку только утром и вечером.
Объясните, зачем радару 480кВт с ядерным реактором над Землей (что совсем не буксир) частая посещаемость цели?
Радару это не нужно. Это нужно товарищу полковнику.
Приведите ссылку, где военные современной РФ интересовались околоземным радаром на 480 кВт с  ядерным реактором, причем с частым посещением цели.  Иначе это просто ваши личные фантазии.
Это вы кому пищите? Где я вообще говорил про околоземный радар на 480 кВт с  ядерным реактором? Я для вас выделил мой комментарий, на который вы столь эмоционально реагируете. Обратите внимание на два "если".
Live and learn

blik

#6913
Цитата: cross-track от 03.06.2025 15:11:33
Цитата: blik от 03.06.2025 15:00:44
Цитата: cross-track от 03.06.2025 13:31:43
Цитата: blik от 03.06.2025 11:56:55
Цитата: cross-track от 03.06.2025 08:44:08
Цитата: telekast от 03.06.2025 07:55:05
Цитата: simple от 03.06.2025 00:56:53
Цитата: blik от 02.06.2025 23:09:37Летайте над терминатором и тень вам не помешает. (уже раз 4й раз это пишу )
радару надо летать так где надо в тот момент когда надо, а некогда совпадет время и место
Он будет летать по орбите и его положение над Землей будет зависеть от небесной механики, а не от хотелок. То, что радар не увидит на первом, условно, витке он увидит на следующих. Земля, как и аппарат, вертится.
Это верно, если не нужна очень частая посещаемость. Например, если требуется посещать цель через несколько часов, то терминаторные орбиты не достаточны. Они обеспечивают съемку только утром и вечером.
Объясните, зачем радару 480кВт с ядерным реактором над Землей (что совсем не буксир) частая посещаемость цели?
Радару это не нужно. Это нужно товарищу полковнику.
Приведите ссылку, где военные современной РФ интересовались околоземным радаром на 480 кВт с  ядерным реактором, причем с частым посещением цели.  Иначе это просто ваши личные фантазии.
Это вы кому пищите? Где я вообще говорил про околоземный радар на 480 кВт с  ядерным реактором? Я для вас выделил мой комментарий, на который вы столь эмоционально реагируете. Обратите внимание на два "если".
Я правильно понял, что ваш текст про частую посещаемость и полковника никакого отношения ни к ядерному буксиру ни к ядерной платформе с радаром не имеет ? зачем же он появился в этой теме?
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Кот Бегемот

#6914
Цитата: Farakh от 03.06.2025 14:25:17показывают, что делается, даже если оно взрывается.
Это не адекватность, это колхоз.
А если учесть, что мы говорим о ядерной установке, то врядли адекватные люди оценят такой подход. ::)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Farakh от 03.06.2025 14:25:17Адекватные люди не говорят ни про "мощнейший прорыв"
Когда\если сделают это и будет прорыв.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

cross-track

Цитата: blik от 03.06.2025 15:24:52Я правильно понял, что ваш текст про частую посещаемость и полковника никакого отношения ни к ядерному буксиру ни к ядерной платформе с радаром не имеет отношения? зачем же он появился в этой теме?
Я комментировал возможность применения аппарата для зондирования Земли с терминаторной орбиты, и отметил, что такая орбита имеет свои особенности в прикладных приложениях. Не всем эти особенности знакомы, и я об этом написал более подробно. Если при этом нарушены какие-то правила, вы всегда можете это обжаловать.
Live and learn

telekast

Цитата: Кот Бегемот от 03.06.2025 16:01:34
Цитата: Farakh от 03.06.2025 14:25:17Адекватные люди не говорят ни про "мощнейший прорыв"
Когда\если сделают это и будет прорыв.
Пока будем "прорываться" сделают сб-буксир и/или термо/ядерный двигатель на продуктах деления. Сб-буксир можно ваять уже сегодня используя уже имеющиеся технологии того же ОКБ Факел. Причем это реальный шанс застолбить пустую нишу. Пока Маск занят мегаракетами на химтопливе и на ЭРД плюёт. А то прочитает кто нить из евошных мои "расчеты" с мыслями и фсйо. Три, ну четыре Старлинка на общей раме-рампе и пожалте, буксир с тягой 1Н массой в тонну. Копирайт. Дорого. И будет какаянить СтарМунЭкспресс таскать грузы к Луне/Марсу. А мы лапу сосать.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Farakh

Цитата: Кот Бегемот от 03.06.2025 16:01:34Когда\если сделают это и будет прорыв.
Когда сделают прорыв - тогда и можно начинать хвастаться. У адекватных так принято.

simple

Цитата: blik от 03.06.2025 10:46:111. А зачем вам на луне обеспечивать съемку через несколько часов, если РФ даже не собирается туда самостоятельно?
2. Зачем вам вообще радар над луной на 480 кВт, если даже над Землей он нафиг никому не сдался?
т.е. вы перешли от отрицания к торгу, значит заметили что объективная разница есть, "зачем?" не имеет значения в контексте обсуждения