Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[Дедан]

Потенциальная ЯБ на хвосте,это прикольно! Там ещё и куча проблем с запуском и "выпуском"-выключением.И ресурс,до того как ТВЭЛЫ разрушаться начнут,мизерный. потому наверное и забросили.
Неее! Я бы на таком не полетел!

[cross-track]

Проект Nerva - тоже самое чуть ниже 2.

Не, 25 Тонн

в вики Nerva - 25 тонн (при собственной массе 18 тонн)

Thrust, vacuum 246,663 N (55,452 lb)
Chamber  pressure 3,861 kPa (560 psi)
Specific impulse, vacuum 841 seconds (8.25 km/s)

Да, я тоже в вики подсмотрел, и обратил внимание на запятую в числе ньютонов)
Или выше имелось ввиду отношение тяги к массе, а не тяга?

[Кот Бегемот]

Потенциальная ЯБ на хвосте,это прикольно!

[ExDi]

обратил внимание на запятую в числе ньютонов

англоязычная традиция/конвенция, разделитель целой и дробной части - десятичная точка, а запятая - разделитель групп разрядов

[cross-track]

обратил внимание на запятую в числе ньютонов

англоязычная традиция/конвенция, разделитель целой и дробной части - десятичная точка, а запятая - разделитель групп разрядов

я знаю, но многие запятую воспринимают по другому)

[Дедан]

Перечитал англовику. По поводу перезапуска ЯРД: Извиняюсь. Что-то такое было в статейке про универсальную ядерную установку- ЯРД+ЭРД.
Тяга:Большая в космосе не особо и нужна.Ведь солнечный РД во времени работы не ограничен.

[garg]

Или выше имелось ввиду отношение тяги к массе, а не тяга?

Да тяга к массе - ТВР(гяговооруженность)

Nerva - есть несколько данных и испытанных образцов. Или целевых - есть цифра 330 кН - т.е. 33 тонны.

[Ц. Ярослав]

По новым данным с видео ростатома.. 
"В перспективе поднять тягу до 15Н.. если уложатся в 580кВт.. то это уже терпимо? или ещё мало

[Ц. Ярослав]

https://fusion.rosatom.ru/upload/iblock/c41/c412a62fca89606c466ac5f2a48abb31.pdf

Тут есть парочка перспективных двигателей для Зевса.. Может кто может выдернуть картинки?

[Буцетам]

По новым данным с видео ростатома..
"В перспективе поднять тягу до 15Н.. если уложатся в 580кВт.. то это уже терпимо? или ещё мало

Писульки-буковки росатого, роскосого или очень уважаемых экспертов очень слабо соотносятся с реальностью. 
В реальности есть способ полететь на Марс всего лишь на десятипуске Ангары. Для этого нужен максимально низкий удельный импульс, и максимально высокая тяга (это вещи взаимосвязанные). Для этого вместо огромных но "рыхлых" высокочастотных ионных двигателей на ксеноне, с УИ 8000 сек, нужно делать компактные мощные СПД на тяжёлом топливе с УИ 1500 сек. Вот на 1500 сек 500 кВт дадут 40Н тяги. Марсианский корабль будет раскручиваться у Земли полгода (и потом ещё полгода лететь к Марсу). Чтобы получить 1500 сек с высоким КПД, топливо доожно быть тяжелейшим. Ксенон слишком лёгкий, нужна ртуть, свинец или висмут. Такие двигатели нужно делать! Дать задание Факелу, дать деньги Факелу, отобрать деньги у Хрюна и Энергии

[Кот Бегемот]

Вот на 1500 сек 500 кВт дадут 40Н тяги.

Ну тогда и топлива надо в примерно шесть раз больше.И отношение тяги к массе будет примерно таким же как и при 6Н и 10 000сек.Так ведь?  

[Буцетам]

Вот на 1500 сек 500 кВт дадут 40Н тяги.

Ну тогда и топлива надо в примерно шесть раз больше.И отношение тяги к массе будет примерно таким же как и при 6Н и 10 000сек.Так ведь? 

Чего? Отношение тяги к массе для кораблей с ЭРД линейно зависит от удельного импульса. Потому что доля топлива очень мала, а масса груза ≈равна массе корабля. В итоге начальная масса для разных УИ почти не изменяется, а вот тяга изменяется в разы.
Даже для УИ 1500 секунд, чтобы раскрутиться с НОО до 11,1 км/с (это ≈4км/с с учётом потерь) надо будет потратить всего 24% исходной массы. Для УИ 5000, нужно будет потратить 8% исходной массы. Начальная масса у корабля с УИ 5000сек будет в 1,2 раза меньше, чем у корабля с УИ 1500 сек. А тяга двигателя в 3,3 раза меньше. В итоге такой корабль будет раскручиваться 16 месяцев вместо 6. А ведь всё это время должен работать реактор! 
Потребуется т ресурс реактора в разы больше, и ядерного топлива нужно в разы больше. Это критически важно, тут стоит вопрос самой возможности это сделать: или "да", или "нет", а не "насколько дороже"

[Кот Бегемот]

Даже для УИ 1500 секунд, чтобы раскрутиться с НОО до 11,1 км/с (это ≈4км/с с учётом потерь) надо будет потратить всего 24% исходной массы. Для УИ 5000, нужно будет потратить 8% исходной массы.

И чем больше нужна ХС тем больше будет расти масса корабля с уи-1500 и тем медленее разгон.4км это только маневр у земли.

А тяга двигателя в 3,3 раза меньше. В итоге такой корабль будет раскручиваться 16 месяцев вместо 6.

Проблему это не решает.Я уже писал выше.

Мне не хватает ГФЯРДа или взрыволета.Все остальное либо имеет низкий УИ либо низкую тягу.

6Н или 40Н при большей массе топлива.16 месяцев мариновать экипаж в радиационных поясах или 6 - все одно.За 6 мес. и на химии можно долететь.
Вы "убили" УИ до уровня в 1.6 раза от УИ ЯРД, а тяга у вас все еще в почти ТЫСЯЧУ раз меньше чем у ЯРД. (0410)

[Dulevo]

>>> Мне не хватает ГФЯРДа или взрыволета.

Есть еще всякие гибридные варианты с дистанционной запиткой. 
Солнечные батареи с подсветкой лазером с Земной орбиты.
Или просто нагревать внешним лазером рабочее тело на ракете.

[Буцетам]

И чем больше нужна ХС тем больше будет расти масса корабля с уи-1500 и тем медленее разгон.4км это только маневр у земли

А больше ХС и не нужно. Я же чётко написал: марсианский корабль. У Марса он тормозит об атмосферу, посадка-взлёт на химии, а отлёт с Марса обратно потребует совсем мало топлива, потому что половина массы уже сброшена, а хс нам нужно 2 км/с а не 4. Соотношение затрат топлива у Земли и у Марса будет 4:1 или около того

[Буцетам]

16 месяцев мариновать экипаж в радиационных поясах или 6 - все одно

Не экипаж, а корабль. Экипаж прилетает на корабль на химии, уже через 16 месяцев. Поэтому запусков Ангары - 10, хотя на сам корабль нужно 6

[Кот Бегемот]

Не экипаж, а корабль. Экипаж прилетает на корабль на химии, уже через 16 месяцев. Поэтому запусков Ангары - 10, хотя на сам корабль нужно 6

Если экипаж отдельно зачем тягу увеличивать?Не пофиг ли сколько беспилотный корабль разгоняется?

[Кот Бегемот]

У Марса он тормозит об атмосферу

ЯЭРДУ с реактором и радиаторами тормозит об атмосферу?

[blik]

чтобы раскрутиться с НОО до 11,1 км/с (это ≈4км/с с учётом потерь)

буксир не может лететь по гомановской траектории. Он летит по спирали, поэтому характеристическая скорость убегания не +4км/с, а порядка +7,6 км/с

У Марса он тормозит об атмосферу

можете показать проекты торможения в атмосфере с огромными лопухами радиаторов? Какой щит должен быть в этом случае? какой массы?

[Кот Бегемот]

Соотношение затрат топлива у Земли и у Марса будет 4:1 или около того

Я вас не понимаю.
Чего вы хотите добится-то в итоге?Полет по гомановской туда-назад?
Ну так я ж ответил - берите ЯРД его УИ хватит туда-назад с приемлемой массой топлива, а тяга в тысячу раз лучше.
Зачем (простите) эти извращения?В чем выгода-то?
Летать быстрее не хватит ХС ни ЯРД не вашему ЯЭРДУ с УИ 1500.
Вы не можете просматривать это вложение.