Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[AlexandrU]

Я про то что этот бред разработчики уже в открытую несут по центральному телевидению в прайм-тайм...

Пусть несут. Любому бреду найдётся свой дур потребитель с положительным экономическим эффектом. Доказано Маском.

[garg]

Я про то что этот бред разработчики уже в открытую несут по центральному телевидению в прайм-тайм...

Пусть несут. Любому бреду найдётся свой дур потребитель с положительным экономическим эффектом. Доказано Маском.

Чето не видно этого экономического эффекта у его солнечных крыш, у скучнокомпании. Гиперлупу тоже не спешат строить.

[cross-track]

Я про то что этот бред разработчики уже в открытую несут по центральному телевидению в прайм-тайм...

Пусть несут. Любому бреду найдётся свой дур потребитель с положительным экономическим эффектом. Доказано Маском.

Чето не видно этого экономического эффекта у его солнечных крыш, у скучнокомпании. Гиперлупу тоже не спешат строить.

Если бы его все без исключения проекты реализовывались, то он был бы триллионером. А так - скромный мультимиллиардер.

[garg]

Я про то что этот бред разработчики уже в открытую несут по центральному телевидению в прайм-тайм...

Пусть несут. Любому бреду найдётся свой дур потребитель с положительным экономическим эффектом. Доказано Маском.

Чето не видно этого экономического эффекта у его солнечных крыш, у скучнокомпании. Гиперлупу тоже не спешат строить.

Если бы его все без исключения проекты реализовывались, то он был бы триллионером. А так - скромный мультимиллиардер.

Ну так и утверждение было, что любой бред схавают с выхлопом.

[Ц. Ярослав]

Предположим что вы всё же смогли создать капельник, да будут потери, куда без них..Предположим буксир несёт на себе 2т вещества для капельника, потом ещё в модуле ПН запасено ещё тонн 6хладагента для дозаправки, и возможно ли в принципе такое? Тогда вопрос с кончиной теплоносителя отпадает.. А пустые баки на модуле ПН зевса можно и сбрасывать.

[cross-track]

Я про то что этот бред разработчики уже в открытую несут по центральному телевидению в прайм-тайм...

Пусть несут. Любому бреду найдётся свой дур потребитель с положительным экономическим эффектом. Доказано Маском.

Чето не видно этого экономического эффекта у его солнечных крыш, у скучнокомпании. Гиперлупу тоже не спешат строить.

Если бы его все без исключения проекты реализовывались, то он был бы триллионером. А так - скромный мультимиллиардер.

Ну так и утверждение было, что любой бред схавают с выхлопом.

А за какой "бред" Маск получил свои сотни миллиардов?

[AlexandrU]

Чето не видно этого экономического эффекта у его солнечных крыш, у скучнокомпании. Гиперлупу тоже не спешат строить.

Строить не обязательно, достаточно мамонта найти. А лучше целое стадо, как в истории с догикойном.

[Diy]

Хорошую статью указал SONY. И хотя авторы как и ТРИНИТИ явно заинтересованы в завышении перспектив своих двигателей. В ней есть замечательное сравнение ядерного и солнечного буксира. С минимальным преимуществом ядерного по срокам. Но если учесть стоимость разработки ядерного буксира, необходимость его запуска с 800 км орбиты, проблемы с радиацией, проблемы с ресурсом, становится совершенно ясно, что для полета к Марсу солнечный буксир много-много предпочтительней. О чем ранее уже неоднократно говорилось.

И тут ещё не учтён промежуточный вариант. Когда всё так же как в ядерном, но греем рабочее тело не реактором а солнечным концентратором.
Т.е. у нас нет "реакторных проблем" включая высоту начальной орбиты но есть все его плюсы.

Только есть небольшая незадача с теневыми зонами планет и очень нехорошая зависимость от правильной ориентации СБ. И всё равно надо отработать полет людей на ЯЭДУ до Юпитера сначала с Марсом.

[blik]

Только есть небольшая незадача с теневыми зонами планет

Общая доля времени затенения при полете на Марс крайне незначительна. А если использовать орбиты по терминатору, то затенения не будет вовсе.

очень нехорошая зависимость от правильной ориентации СБ.

А вы направте СБ на солнце, не меняйте ориентацию СБ и не будет нехорошей зависимости.

И всё равно надо отработать полет людей на ЯЭДУ до Юпитера сначала с Марсом.

Никто не собирается отправлять людей на ЯЭДУ ни на Юпитер ни на Марс из-за повышенного радиационного фона

[Diy]

Общая доля времени затенения при полете на Марс крайне незначительно. А если использовать орбиты по терминатору, то затенения не будет вовсе

Боюсь основные разгоны-торможения будут вокруг планет.

[Дедан]

Я охреневаю насколько  человеки  могут "засирать  мозги себе и окружающим создавая супермега неимеющих аналогов!
Вместо:
Берём 3 куба алюмЕния.Куб раскатываем в фольгу 0,1 ммм.Получаем гектар-10 000 кв-метров зеркала. Ещё два куба  на всяческие конструкционные трубки-фермы. Итого в космосе концентратор мощностью 13 000 квт с температурой в фокусе 3 000 С. Вставляем в фокус ЖРД (термический).В "Зазеркалье!! бак с ЖВ в ЭВТИ
ТОЧКА!!!

[Кот Бегемот]

Я охреневаю насколько  человеки  могут "засирать  мозги себе и окружающим создавая супермега неимеющих аналогов!
Вместо:
Берём 3 куба алюмЕния.Куб раскатываем в фольгу 0,1 ммм.Получаем гектар-10 000 кв-метров зеркала. Ещё два куба  на всяческие конструкционные трубки-фермы. Итого в космосе концентратор мощностью 13 000 квт с температурой в фокусе 3 000 С. Вставляем в фокус ЖРД (термический).В "Зазеркалье!! бак с ЖВ в ЭВТИ
ТОЧКА!!!

УИ будет неочень.Водород при 3000С это уровень ЯРД.

[Дедан]

Я охреневаю насколько  человеки  могут "засирать  мозги себе и окружающим создавая супермега неимеющих аналогов!
Вместо:
Берём 3 куба алюмЕния.Куб раскатываем в фольгу 0,1 ммм.Получаем гектар-10 000 кв-метров зеркала. Ещё два куба  на всяческие конструкционные трубки-фермы. Итого в космосе концентратор мощностью 13 000 квт с температурой в фокусе 3 000 С. Вставляем в фокус ЖРД (термический).В "Зазеркалье!! бак с ЖВ в ЭВТИ
ТОЧКА!!!

УИ будет не очень.Водород при 3000С это уровень ЯРД.

Порядка 1000 сек. Вдвое легче и на порядок мощнее. На пару порядков проще и дешевле. На десятки лет безаварийной работы. А высокий УИ нужен только дальних полётов. ХС хватит на всё про всё до Юпитера. Топливо,точнее РТ,дешевле не бывает.
Какого ...... вам ещё не хватает!??
Нате вам:
Всё то же.зеркало концентратор на 100 С. Сейчас уже есть СБ на такую концентрацию с КПД до 40%
Все ферменные трубы -тепловые насосы. Большие и мощные отводят тепло от СБ.Более мелкие ,ступеньками ,паутиной встроены в зеркало,служащее радиатором,ЭРД.
Для дальних маршрутов в одну сторону  полёт Оверсан. (Стругацкие) Вторая ступень ядерная для возврата,по необходимости.

[Кот Бегемот]

Порядка 1000 сек.

Я и говорю уровень ЯРД.

Вдвое легче и на порядок мощнее.

рд-0410 2тонны с радиационной защитой и 35тс (НЯП).

[Кот Бегемот]

Какого ...... вам ещё не хватает!??

Мне не хватает ГФЯРДа или взрыволета.Все остальное либо имеет низкий УИ либо низкую тягу.
плюс пара ньютонов тяги или плюс 100УИ проблему не решают.

[Dulevo]

Если с зеркалами концентраторами все так хорошо - то почему никто их не делает?

Может дьявол в деталях? Типа как их разворачивать, удерживать и направлять - и во время разгона тоже.

[garg]

рд-0410 2тонны с радиационной защитой и 35тс (НЯП).

Откуда вы это берете? Думал я упоролся, неправильно помню. Но нет, в вики - 3,5 тонны тяги.
ТВР - чуть меньше 2.
Проект Nerva - тоже самое чуть ниже 2.
откуда пошли эти сумашедшие цифры 10+ твр? Где ошибка? Ктото не может кН в тонны перевести?
Впервые это года 2-3 назад кажется началось, тогда охренел с планов америкинского какого то стартапа - там ТВР вообще за 20 перевалила - я такой, с хрена в 10 раз выросло. Теперь старые даные перевирают. Уж думал начались беды с башкой, полез смотреть - нет, все по старому.

ЗЫ. Сходил по ссылкам в вики - все верно, где есть цифры по тяге конкретного изделия, то это 3,5 тс и 35,9 кН так что многие походу разучились переводить величины.

[cross-track]

Проект Nerva - тоже самое чуть ниже 2.

Не, 25 Тонн

[Кот Бегемот]

Но нет, в вики - 3,5 тонны тяги.

Да все верно.Перепутал прост конечно же кН, а не тс.

[ExDi]

Проект Nerva - тоже самое чуть ниже 2.

Не, 25 Тонн

в вики Nerva - 25 тонн (при собственной массе 18 тонн)

Thrust, vacuum 246,663 N (55,452 lb)
Chamber  pressure 3,861 kPa (560 psi)
Specific impulse, vacuum 841 seconds (8.25 km/s)