Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

[SONY]

И с термоэмиссией, при прочих равных, даже про 400 кВт электрической мощности придётся забыть, не говоря уж о мегаватте.

Термоэмиссия вполне разгоняется даже до мегаватта. Как раз свыше мегаватта становится выгоднее делать турбины.
НО, как мне сообщили на Армии год назад, Россия начисто утратила технологию термоэмиссионных преобразователей...

[Arzach]

И с термоэмиссией, при прочих равных, даже про 400 кВт электрической мощности придётся забыть, не говоря уж о мегаватте.

Термоэмиссия вполне разгоняется даже до мегаватта. Как раз свыше мегаватта становится выгоднее делать турбины.
НО, как мне сообщили на Армии год назад, Россия начисто утратила технологию термоэмиссионных преобразователей...

А насчёт последнего, - то есть на Луне-25, скажем, какой-то заграничный РИТЭГ стоял?

[Бертикъ]

И с термоэмиссией, при прочих равных, даже про 400 кВт электрической мощности придётся забыть, не говоря уж о мегаватте.

Термоэмиссия вполне разгоняется даже до мегаватта. Как раз свыше мегаватта становится выгоднее делать турбины.
НО, как мне сообщили на Армии год назад, Россия начисто утратила технологию термоэмиссионных преобразователей...

А насчёт последнего, - то есть на Луне-25, скажем, какой-то заграничный РИТЭГ стоял?

На Луне-25 стоял термоэлектрический, а не термоэмиссионный преобразователь. Разные разницы.

[zen432]

И с термоэмиссией, при прочих равных, даже про 400 кВт электрической мощности придётся забыть, не говоря уж о мегаватте.

Термоэмиссия вполне разгоняется даже до мегаватта. Как раз свыше мегаватта становится выгоднее делать турбины.
НО, как мне сообщили на Армии год назад, Россия начисто утратила технологию термоэмиссионных преобразователей...

Будут делать на технологии термофотоволторического преобразования, перспективнее.
Атомная батарейка

[Arzach]

На Луне-25 стоял термоэлектрический, а не термоэмиссионный преобразователь. Разные разницы.

Да, спасибо. Нашло что-то на меня.

[Arzach]

термофотоволторического 

Очевидно неправильная транскрипция английского "photovoltaic" - "фотоэлектрический". Хотя почитатели англицизмов не стесняются "фотовольтаическим". Ну и речь там идет о максимум сотнях ватт.

[Diy]

И с термоэмиссией, при прочих равных, даже про 400 кВт электрической мощности придётся забыть, не говоря уж о мегаватте.

Термоэмиссия вполне разгоняется даже до мегаватта. Как раз свыше мегаватта становится выгоднее делать турбины.
НО, как мне сообщили на Армии год назад, Россия начисто утратила технологию термоэмиссионных преобразователей...

Ничего невосстановимого не бывает, нет уже линии производства ТЭП, но есть головы, которые что-то помнят.

Отделение НТЦ «Исток» ФГУП «НИИ НПО «ЛУЧ» разрабатывает термоэмиссионные преобразователи (ТЭП) тепловой энергии в электрическую.

Отсюда

[simple]

Ничего невосстановимого не бывает, нет уже линии производства ТЭП, но есть головы, которые что-то помнят.

просто когда сейчас говорят утрачено, невозможно, означает что никто не будет вкладывать столько ресурсов как при СССР 

[SONY]

Будут делать на технологии термофотоволторического преобразования, перспективнее.

Нет, не будут.
Во-первых, такие преобразователи требуют охлаждения до околокомнатных температур. Т.е. выше где-то +50 эффективность начинает сильно падать. А в космосе обеспечить такое охлаждение крайне проблематично, тем более в условиях характерной для реакторов плотности мощности.
Во-вторых, они быстро деградируют от ионизирующего облучения. И если в случае альфа-активного плутония-238 это не является проблемой, т.к. 0,1 мм стекла поверх преобразователя полностью защищает от излучения, то в реакторе преобразователь будет подвергаться просто катастрофическому облучению и, скорее всего, выйдет из строя ещё до выхода реактора на полную мощность.

Ничего невосстановимого не бывает, нет уже линии производства ТЭП, но есть головы, которые что-то помнят.

Увы, но наоборот... Линии-то может и сохранились ещё (хотя тоже сомнительно), а вот людей уже нет: с момента создания последней полноценной ЯЭУ на ТЭП прошло уже более 30 лет, все, кто делал её, в лучшем случае старики на пенсии, а в худшем - уже не с нами. Именно так теряются технологии.

Отделение НТЦ «Исток» ФГУП «НИИ НПО «ЛУЧ» разрабатывает термоэмиссионные преобразователи (ТЭП) тепловой энергии в электрическую.

Разрабатывает "на бумаге"... Из реальных работ проводятся (раз в несколько лет) лишь испытания макетов преобразователя на исследовательском реакторе ИВВ-2М, задача которых - проверка работоспособности математических моделей, на основе которых когда-нибудь может быть будут созданы настоящие преобразователи.

просто когда сейчас говорят утрачено, невозможно, означает что никто не будет вкладывать столько ресурсов как при СССР

Разумеется, при вложении такого количества ресурсов, которое потребовалось для создания когда-то с нуля технологии, её можно воссоздать заново.
Суть же актуального существования технологии в том, что ресурсы вкладывать нужно только в производство по ней готовых изделий, а не в разработки. Т.е. если лично у меня есть технология аргонодуговой сварки, например, это значит, что для сварки деталей мне нужно купить аргон, электрод и вольфрамовую проволоку - расходники. А если "я могу купить сварочный аппарат, баллон, редуктор, маску, перчатки и пойти на курсы сварщиков, где меня научат всем этим пользоваться", то это означает, что у меня технологии аргонодуговой сварки нет.

[nonconvex]

Суть же актуального существования технологии в том, что ресурсы вкладывать нужно только в производство по ней готовых изделий, а не в разработки. Т.е. если лично у меня есть технология аргонодуговой сварки, например, это значит, что для сварки деталей мне нужно купить аргон, электрод и вольфрамовую проволоку - расходники. А если "я могу купить сварочный аппарат, баллон, редуктор, маску, перчатки и пойти на курсы сварщиков, где меня научат всем этим пользоваться", то это означает, что у меня технологии аргонодуговой сварки нет.

Можно внимательно прочитать конструкторскую и эксплуатационную документацию, и все получится. Или вы утверждаете, что разработка термоэмиссионных преобразователей была настолько секретна, что не документировалась?

[simple]

Или вы утверждаете, что разработка термоэмиссионных преобразователей была настолько секретна, что не документировалась?

скорее всего утрачена, вообще процентов 90 советских разработок утрачено, собственно поэтому так важен был тотже проект ангара - хоть чтото сохранить

[simple]

Можно внимательно прочитать конструкторскую и эксплуатационную документацию, и все получится.

а там написано - используйте сплав такойто - а его нет и какими свойствами он обладал и как его сделать неизвестно 

[Водитель]

И 100% копия советского как правило не нужна. Требования слегка другие, но для этого уже нужно всё отлично понимать, чтобы не накосячить. Считай с нуля.

[nonconvex]

Или вы утверждаете, что разработка термоэмиссионных преобразователей была настолько секретна, что не документировалась?

скорее всего утрачена

Сожгли что ли?

[Diy]

Да наверняка на Луче документация сохранилась, тем более выжить в рамках Росатома 30 лет было проще.

[nonconvex]

Можно внимательно прочитать конструкторскую и эксплуатационную документацию, и все получится.

а там написано - используйте сплав такойто - а его нет и какими свойствами он обладал и как его сделать неизвестно

Открывайте справочник, там все есть.

[algol5720]

Можно внимательно прочитать конструкторскую и эксплуатационную документацию, и все получится.

а там написано - используйте сплав такойто - а его нет и какими свойствами он обладал и как его сделать неизвестно

Открывайте справочник, там все есть.

 Это плагиатство.Спец по таким советам в чд...

[nonconvex]

Можно внимательно прочитать конструкторскую и эксплуатационную документацию, и все получится.

а там написано - используйте сплав такойто - а его нет и какими свойствами он обладал и как его сделать неизвестно

Открывайте справочник, там все есть.

Это плагиатство.Спец по таким советам в чд...

В смысле? Вы когда нибудь что нибудь проектировали?
Когда для проведения окружности вам предложат циркуль, вы тоже назовете это плагиатом, сопровождая гнусным хихиканьем? Вас выгнали с первого курса, верно?

[algol5720]

Можно внимательно прочитать конструкторскую и эксплуатационную документацию, и все получится.

а там написано - используйте сплав такойто - а его нет и какими свойствами он обладал и как его сделать неизвестно

Открывайте справочник, там все есть.

Это плагиатство.Спец по таким советам в чд...

В смысле? Вы когда нибудь что нибудь проектировали?
Когда для проведения окружности вам предложат циркуль, вы тоже назовете это плагиатом, сопровождая гнусным хихиканьем? Вас выгнали с первого курса, верно?

Сначала в автокаде,потом в компасе в нем поудобнее...А вообще сначала всегда эскиз и часто проектанты уже готовые щиты автоматики фоткали в 90-х и нулевых и рисовали ЭТМ и АТМ проекты.А когда было время рисовал сам,но справочниками уже не пользовался,только в очень исключительных случаях...
И не прикидывайтесь Шлангельциркулем,речь была о Старом...  С первого не выгнали и теперь жалею,пришлось пройти весь путь от инженера-стажера,до инженера-1 кат. в 80-ых,плюс 30-лет коммандировок...

[sychbird]

Или вы утверждаете, что разработка термоэмиссионных преобразователей была настолько секретна, что не документировалась?

скорее всего утрачена, вообще процентов 90 советских разработок утрачено, собственно поэтому так важен был тотже проект ангара - хоть чтото сохранить

Вообще-то даже начальники из всяческих парт-мест-ком-комов, жившие сдачей помещений вверенной им организации, соображали, что единственная возможность зарабатывать иным способом, это техконсультации и обслуживание выпущенной при участии организации техники или проектной документации, и архивы берегли.

Вот утрата производства какой-либо второстепенной комплектации или материалов для ее изготовления может быть причиной затруднений при возобновлении проекта.