Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

SONY

Макет ядерной энергоустановки:
Вы не можете просматривать это вложение.

SONY

Вы не можете просматривать это вложение.

Sembler

Цитата: SONY от 13.08.2024 01:07:52Итак, буксир на Армии-2024:
1. таки да, макет самого буксира - прошлогодний. Не похожий, а вот прям именно прошлогодний. К нему - прошлогодний макет двигательной установки буксира;
2. новый макет ядерной энергоустановки;
3. аванпроект закончится ещё не скоро (хотя должны были уже закончить);
4. прорабатывается вариант снизить мощность энергоустановки с 470-480 кВт до 400 кВт. "Т.к. нет полезных нагрузок, которым была бы нужна такая мощность";
5. первоочередная цель буксира - исследование Луны совместно с китайцами.
По прежнему собираются использовать капельную систему охлаждения? Какая предполагается полная масса сборки? Ранее, как вариант, планировали собирать буксир на МКС. Как думают собирать комплекс?

Tagir2000

Цитата: SONY от 13.08.2024 01:07:52прорабатывается вариант снизить мощность энергоустановки с 470-480 кВт до 400 кВт. "Т.к. нет полезных нагрузок, которым была бы нужна такая мощность";
А есть ли ПН требующая 400 кВт? ::)
ЕМНИП, самые современные спутники на ГСО вырабатывают около 25 кВт, и все упирается вовсе не в невозможность сделать СБ побольше

Арсений

Цитата: Tagir2000 от 13.08.2024 18:03:13
Цитата: SONY от 13.08.2024 01:07:52прорабатывается вариант снизить мощность энергоустановки с 470-480 кВт до 400 кВт. "Т.к. нет полезных нагрузок, которым была бы нужна такая мощность";
А есть ли ПН требующая 400 кВт? ::)
ЕМНИП, самые современные спутники на ГСО вырабатывают около 25 кВт, и все упирается вовсе не в невозможность сделать СБ побольше
Так это для вояк, пх. Такие объёмы позволяют недурно разгуляться: от комплекса РЭБ до длинноволнового радара  

Tagir2000

Цитата: Арсений от 13.08.2024 18:58:12
Цитата: Tagir2000 от 13.08.2024 18:03:13
Цитата: SONY от 13.08.2024 01:07:52прорабатывается вариант снизить мощность энергоустановки с 470-480 кВт до 400 кВт. "Т.к. нет полезных нагрузок, которым была бы нужна такая мощность";
А есть ли ПН требующая 400 кВт? ::)
ЕМНИП, самые современные спутники на ГСО вырабатывают около 25 кВт, и все упирается вовсе не в невозможность сделать СБ побольше
Так это для вояк, пх. Такие объёмы позволяют недурно разгуляться: от комплекса РЭБ до длинноволнового радара 
Не верю я в такие сказки. Ничто не мешает сделать СБ побольше и достигнуть 50 или 100 кВт, но ведь не делают, ибо вояк это не интересует, а тут сразу 400 кВт...

Arzach

Цитата: SONY от 13.08.2024 01:07:525. первоочередная цель буксира - исследование Луны совместно с китайцами.
Так Борисов же, выступая давеча перед Госдумой сказал, что программа буксира переформатирована, и китайцам из нее интересна только ядерная энергетическая установка, чем Роскосмос и будет заниматься в ближайшем будущем. Зачем там нужен буксир на 7 т с ресурсом в полтора рейса до Луны - не очень понятно.

opinion

Цитата: Arzach от 13.08.2024 19:29:34
Цитата: SONY от 13.08.2024 01:07:525. первоочередная цель буксира - исследование Луны совместно с китайцами.
Так Борисов же, выступая давеча перед Госдумой сказал, что программа буксира переформатирована, и китайцам из нее интересна только ядерная энергетическая установка, чем Роскосмос и будет заниматься в ближайшем будущем. Зачем там нужен буксир на 7 т с ресурсом в полтора рейса до Луны - не очень понятно.
Вряд ли ядерной энергетической установкой будет заниматься Роскосмос. Есть более профильное ведомство. Разве что будет бюджетораспределительной прослойкой.
There are four lights

Arzach

Цитата: opinion от 13.08.2024 22:08:36Вряд ли ядерной энергетической установкой будет заниматься Роскосмос.
Естественно. Роскосмос - это четыре сотни "бюрократов, перекладывающих бумажки". Будет кооперация подведомственных и не очень предприятий. Но именно Роскосмос согласовывает и подписывает бумаги с китайцами. Кроме того, ЯЭУ сама себя на Луну не доставит. ;)

opinion

Цитата: Arzach от 13.08.2024 22:27:32
Цитата: opinion от 13.08.2024 22:08:36Вряд ли ядерной энергетической установкой будет заниматься Роскосмос.
Естественно. Роскосмос - это четыре сотни "бюрократов, перекладывающих бумажки". Будет кооперация подведомственных и не очень предприятий. Но именно Роскосмос согласовывает и подписывает бумаги с китайцами. Кроме того, ЯЭУ сама себя на Луну не доставит. ;)
Китайцы доставят.
There are four lights

SONY

Цитата: Sembler от 13.08.2024 03:00:29По прежнему собираются использовать капельную систему охлаждения?
Макет уже не первый год с твёрдыми панелями. О каком "по прежнему" речь?..

Цитата: Sembler от 13.08.2024 03:00:29Какая предполагается полная масса сборки? Ранее, как вариант, планировали собирать буксир на МКС. Как думают собирать комплекс?
АВАНпроект закончится только через полтора года. Ничего этого, соответственно, неизвестно.

Цитата: Tagir2000 от 13.08.2024 18:03:13А есть ли ПН требующая 400 кВт? ::)
Вроде адовый георадар (селенорадар?..) чтобы просветить вглубь на сотни метров, если не на километры, Луну.

Цитата: Tagir2000 от 13.08.2024 18:03:13ЕМНИП, самые современные спутники на ГСО вырабатывают около 25 кВт, и все упирается вовсе не в невозможность сделать СБ побольше
Как связаны спутники связи и научные исследования Луны?..

Sembler

Цитата: SONY от 14.08.2024 00:45:46
ЦитироватьПо прежнему собираются использовать капельную систему охлаждения?
Макет уже не первый год с твёрдыми панелями. О каком "по прежнему" речь?..
Было информация: "о полной переработке концепции ТЭМ в силу неудач с разработкой капельного излучателя-охладителя и турбомашинного преобразователя. Проект получил название «Нуклон» и будет выполняться по хорошо отработанной в СССР технологии термоэмиссионного преобразования энергии".

Затем в ряде изданий появились сообщения https://ria.ru/20231029/kosmos-1905710016.html (29.10.2023)
"По словам гендиректора Центра Келдыша Владимира Кошлакова, испытания капельного излучателя-холодильника для реактора "Зевса" пройдут на МКС в 2024 году." Вероятно, эти публикации - запоздалые  "фантомные боли".

Arzach


Arzach

#6073
Цитата: Sembler от 14.08.2024 02:11:02«Нуклон» и будет выполняться по хорошо отработанной в СССР технологии термоэмиссионного преобразования энергии".
Источники этой информации у меня лично не вызывают доверия - и в Википедии они указаны.

Diy

Хм, намеки на термоэмиссию и продление аванпроектирования у Зевса заставляют повысить оптимизм на его счет. Видать Зевс не умер  8) . Само продление аванпроектирования также косвенно свидетельствует в пользу правды про переход к термоэмиссии: нужно время на переработку проекта. Этакая масштабированная Плазма-А точно скоро полетит.

Лучше пусть Зевс останется, так как когда бы еще чистая орбитальная военка с ЯЭДУ от Арсенала добралась до дальнего космоса, а Зевс сразу туда предназначен  8)
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Arzach

Цитата: Diy от 14.08.2024 10:12:34масштабированная Плазма-А точно скоро полетит
Источники надёжные? 8)
И с термоэмиссией, при прочих равных, даже про 400 кВт электрической мощности придётся забыть, не говоря уж о мегаватте.

triage

просто, может и не связано
Цитироватьhttp://government.ru/news/52363/

Михаил Мишустин провёл стратегическую сессию по национальному проекту «Развитие космической деятельности Российской Федерации на период до 2030 года и перспективу до 2036 года»

13 августа 2024

Сегодня мы обсудим ещё одну важнейшую тему – это развитие космической деятельности России. Наша страна входит в число мировых лидеров в этой сфере. Поддержка отрасли способна дать значительный эффект для развития науки, перспективных технологий.

Конкуренты, конечно, тоже не стоят на месте. В космос активно стремятся новые страны, частный бизнес. Для ответа на вызовы государственной корпорацией «Роскосмос» вместе с заинтересованными ведомствами был подготовлен соответствующий национальный проект.
...
В структуре этого национального проекта будет восемь федеральных, в том числе такие, как
...
Другим значимым федеральным проектом станет «Развитие космической ядерной энергетики России». Он будет нацелен на изготовление средств для организации перспективных миссий, в том числе при исследовании и освоении Луны.
...
Освоение космоса всегда было ресурсоёмким. Поэтому наряду с бюджетным финансированием необходимы частные инвестиции, применение государственно-частного партнёрства при реализации всех федеральных проектов.

Diy

Цитата: Arzach от 14.08.2024 10:27:17
Цитата: Diy от 14.08.2024 10:12:34масштабированная Плазма-А точно скоро полетит
Источники надёжные? 8)
И с термоэмиссией, при прочих равных, даже про 400 кВт электрической мощности придётся забыть, не говоря уж о мегаватте.
Повысим мощность ЯЭУ или нарастим КПД термоэмиссии, которая теоретически может достигнуть 40%.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

blik

#6078
Цитата: Арсений от 13.08.2024 18:58:12
Цитата: Tagir2000 от 13.08.2024 18:03:13
Цитата: SONY от 13.08.2024 01:07:52прорабатывается вариант снизить мощность энергоустановки с 470-480 кВт до 400 кВт. "Т.к. нет полезных нагрузок, которым была бы нужна такая мощность";
А есть ли ПН требующая 400 кВт? ::)
ЕМНИП, самые современные спутники на ГСО вырабатывают около 25 кВт, и все упирается вовсе не в невозможность сделать СБ побольше
Так это для вояк, пх. Такие объёмы позволяют недурно разгуляться: от комплекса РЭБ до длинноволнового радара 
Не надо нести пургу. Или орбитальная военная платформа, но тогда это не буксир.
Или буксир - на Луну, Марс, астероиды, Юпитер, тогда он военным вообще не нужен.
.
ПС1 какой нафиг РЭБ с высоты 800 км и кратчайшим временным окном?
ПС2 орбитальную ядерную военную платформу могли сделать очень давно, но она никому не нужна. Воякам нужно совсем другое.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

vsvor

Цитата: SONY от 13.08.2024 01:09:14Макет ядерной энергоустановки:
IMG_2261.JPG

Хорошее пресс-папье. Надо попросить товарищей китайцев, чтобы выпустили неограниченным тиражом.

Такая цель проекта кого-нибудь точно заинтересует.