Утечка на МКС 20.08.2020

[telekast]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

Разметить объем, мне кажется, затруднительно, Но это придирка, понятно что имелась ввиду поверхность...
Проблема, ИМХО, в том, что далеко не вся поверхность там доступна для замазывания и закрашивания.

Если замазать и закрасить то, что доступно замазыванию и закрашиванию, то в любом случае эти поверхности потом можно исключить из подозреваемых, т.е. круг всяко будет сужаться. Либо утечка таки ликвидируется. Найти же место утечки весьма важно на самом деле. Это может дать пишу для размышлений на будущее, выявить, например, неочевидные ранее проблеммые узлы. Допустим, гипотетически, стык кронштейна какого-нибудь и корпуса. При проектировании следующих подобных объектов это можно учесть. А можно и нет.
ИМХУ

[The Heart of the Moon]

Реальный затык в длительной эксплуатации гермообъёма, перед которым пока спасовали. А как будет на луне-марсе, неужели проще

[mihalchuk]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет. Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше. Возможно, проблемы как раз от того, что космонавты давно нашли трещину и замазали её.

Эпоксидный герметик отменили ? Качественная эпоксидка с заполнителем из стеклоткани (или просто синтетических нитей  ) обычно прочнее заклеиваемой поверхности  на которую ее наносят. Сто раз сталкивался  с тем, что  от склеенных ренее предметов при разрушения (обычно спустя много лет после ремонта при выкидывании на помойку в качестве ненужного хлама  ) оставались только "швы склейки".
+Хороший герметик должен по идее стягивать карая трещины, а не расширять ее (подобрать состав и "консистенцию наполнителя" с меншим тепловым расширением чем у герметизируемого метала ИМХО не так уж трудно).

На техническом языке. Эпоксидного герметика не существует. Герметик - это готовая к применению масса. То, что смешивается из двух и более компонентов - это компаунды. База знаний по ним в Энергии достаточная, но все такие вещества имеют Больший КТР, чем металлы. Единственный правильный выход - найти трещину, по посадить на неё профилированную накладку гораздо большего размера из того же сплава. Посадить на компаунд. Ну и принять меры к термостатированию этого места..

[mihalchuk]

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет.

И все. Вот того, что написано дальше, не будет.

Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше.

Это чисто умозрительное построение, не соответствующее действительности.

И как же будет выглядеть действительность?

[AlexSPB]

Пускаем в атмосферу задраенного отсека чутка короткоживущего изотопа, выходим из корабля и находим дозиметром место выхода газа из отсека часа за два .

[Штуцер]

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет.

И все. Вот того, что написано дальше, не будет.

Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше.

Это чисто умозрительное построение, не соответствующее действительности.

И как же будет выглядеть действительность?

Если трещина шириной микрон, оцените линейное расширение герметика в трещине и забудьте. Кроме того, вам известны сравн. Коэффициенты Расширения  металла и неметалла?

[Игорь Годунов]

Пускаем в атмосферу задраенного отсека чутка короткоживущего изотопа, выходим из корабля и находим дозиметром место выхода газа из отсека часа за два .

ИМХО, из промежуточного отсека "травит" куда-то в негерметичный агрегатный...
Снаружи ничего не поймать.
(безотносительно к самой изотопной идее, тут я совсем не алё...)

[Штуцер]

Пускаем в атмосферу задраенного отсека чутка короткоживущего изотопа, выходим из корабля и находим дозиметром место выхода газа из отсека часа за два .

Можно и без гадостей. 5 проц гелия в атмосферу, а снаружи пройтись со щупом ПТИ. ))) нужен только жидкий азот.
Проблема в том , что к поверхности ПРК нет доступа. Совершенно.

[ShamgA]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет. Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше. Возможно, проблемы как раз от того, что космонавты давно нашли трещину и замазали её.

Эпоксидный герметик отменили ? Качественная эпоксидка с заполнителем из стеклоткани (или просто синтетических нитей  ) обычно прочнее заклеиваемой поверхности  на которую ее наносят. Сто раз сталкивался  с тем, что  от склеенных ренее предметов при разрушения (обычно спустя много лет после ремонта при выкидывании на помойку в качестве ненужного хлама  ) оставались только "швы склейки".
+Хороший герметик должен по идее стягивать карая трещины, а не расширять ее (подобрать состав и "консистенцию наполнителя" с меншим тепловым расширением чем у герметизируемого метала ИМХО не так уж трудно).

На техническом языке. Эпоксидного герметика не существует. Герметик - это готовая к применению масса. То, что смешивается из двух и более компонентов - это компаунды. База знаний по ним в Энергии достаточная, но все такие вещества имеют Больший КТР, чем металлы. Единственный правильный выход - найти трещину, по посадить на неё профилированную накладку гораздо большего размера из того же сплава. Посадить на компаунд. Ну и принять меры к термостатированию этого места..

А почему не годятся эластичные «замазки»? Если трещина не угрожает прочности, и нужно только загерметизировать.

[Старый]

А почему не годятся эластичные «замазки»? Если трещина не угрожает прочности, и нужно только загерметизировать.

Вот! Нужно замазать пластилином.

[opinion]

Стравить давление, открыть внешний люк. Потом надуть агрегатный отсек гелием и изнутри переходной камеры искать течеискателем.

[polar]

Потом надуть агрегатный отсек гелием

Шары гептила(с) залетят.  А если серьезно, то агрегатный отсек вроде как не герметичный

[Дмитрий Инфан]

Вынести всё оборудование из переходника, включая внутреннюю обивку (оставив одни голые стены) и тупо замазать всю поверхность эпоксидкой. Наложив для надёжности стеклоткань в несколько слоёв.

[Штуцер]

Не получится тупо.
Голые стены не оставить, к ним приварено много чего. Взгляните фото изнутри.

[Nitro]

А экспресс метод, которым  мистер Бин свою комнату красил, не подойдет (шутка)

Без шуток - вопрос: какой приоритет найти точно место и причину утечки?

[Rifkat]

Нет приоритета. Забили на утечку - течет, ну и фиг с ней. Отверститьце будут приоткрывать для докачки воздуха. Пока отсек совсем не отвалится

[Neru]

При всех минусах утечки воздуха, у неё есть и плюсы. Это возможность: 
1) При проектировании герметичных объемов объектов, длительное время заходящихся за пределами земной атмосферы, желательно предусмотреть возможность их ремонта;
2) Разработка и тестирование методов обнаружения мест утечки воздуха:
3) Разработка и тестирование методов ремонта мест утечки.

Если, конечно, этим кто-то будет заниматься.

[opinion]

Потом надуть агрегатный отсек гелием

Шары гептила(с) залетят.  А если серьезно, то агрегатный отсек вроде как не герметичный

Естественно не герметичный. Но нам много гелия и не надо.

[Старый]

При всех минусах утечки воздуха, у неё есть и плюсы. Это возможность:
1) При проектировании герметичных объемов объектов, длительное время заходящихся за пределами земной атмосферы, желательно предусмотреть возможность их ремонта;
2) Разработка и тестирование методов обнаружения мест утечки воздуха:
3) Разработка и тестирование методов ремонта мест утечки.

Если, конечно, этим кто-то будет заниматься.

И во все перспективные изделия встраивать ПрК Звезды чтобы было где применить разработанные методы.

[No-Vice]

Сколько идей! Предлагаю свою: заслать на МКС баллончик аэрозольной кошачьей мочи, запшикать весь отсек, потом пройтись с ультрафиолетовой лампой - где следов больше, там и утечка. Правда, потом придётся вызывать космических уборщиков, ну да это мелочи - космические фильмоснимальщики у нас уже (почти) есть.