Утечка на МКС 20.08.2020

[Rifkat]

а как поднимают давление - приоткрывают щелочку?

[triage]

Так отсек чего - опять закрыли?

НЯП, его как раз весной задраили и с тех пор не открывали

в начале июля его точно открывали

https://ria.ru/20210709/utechka-1740532609.html
Экипаж МКС возобновил поиск мест утечки воздуха в российском модуле
01:32 09.07.2021
МОСКВА, 9 июл - РИА Новости. Экипаж Международной космической станции (МКС) возобновил прерванный два месяца назад поиск мест утечки воздуха в российском модуле "Звезда", следует из переговоров космонавтов с Землей, транслируемых НАСА.

Поиск утечки в промежуточной камере модуля "Звезда" был приостановлен в конце апреля, и экипаж закрыл люк в протекающий отсек.

Согласно переговорам, накануне космонавт Петр Дубров открыл люк в промежуточную камеру и обследовал различные места с помощью течеискателя При этом, по его словам, никаких очевидных мест утечки прибор не обнаружил.
...

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=554173&lang=RU

Давление в отсеке с утечкой воздуха на МКС упало до 154 мм рт. ст
       Москва. 31 июля. ИНТЕРФАКС - Давление в переходной камере модуля "Звезда", где наблюдается утечка воздуха, упало до 154 мм ртутного столба, сообщил экипаж МКС в ходе переговоров с ЦУПом, трансляцию которых ведет NASA.
       "154 мм", - сказал космонавт, отвечая на соответствующий вопрос представителя ЦУПа.....

https://ria.ru/20210731/rogozin-1743742427.html
10:47 31.07.2021 (обновлено: 11:57 31.07.2021)
Рогозин опроверг сообщения о резком падении давления в модуле "Звезда"
Глава "Роскосмоса" Рогозин: снижение давления в российском модуле МКС прогнозируемое и нерезкое...

Как бы ниже ДОР пишет что было 14 июля 473

https://tass.ru/kosmos/12031163

Спойлер

МОСКВА, 31 июля. /ТАСС/. Снижение давления в отсеке модуля "Звезда", где была обнаружена негерметичность, является прогнозируемым и никак не связано со стыковкой многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука". Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Прогнозируемое и вовсе не "резкое" падение давления в пока еще проблемной "Звезде". И с МЛМ никак не связано", - написал Рогозин в Twitter.

[свернуть]

Глава Роскосмоса отметил, что специально проверил отчеты главных операторов по давлению в промежуточной камере модуля "Звезда".

14 июля оно составило 473 мм рт. ст.,
20 июля - 273 мм рт. ст.,
25 июля - 200 мм рт. ст.,
28 июля (накануне стыковки) - 167 мм рт. ст.,
29 июля - 160 мм рт. ст. ....

30 июля -154 мм рт. ст.
в чем причина падения за 6 дней на 200 мм по сравнению за 5 дней на 73 позднее - только большим давлением?

https://tass.ru/kosmos/12031193
МОСКВА, 31 июля. /ТАСС/. Давление в отсеке модуля "Звезда", где были обнаружены трещины, будет поднято до 200 мм рт. ст. в течение суток. Об этом говорится в сообщении, распространенном Роскосмосом в субботу.

"Минувшей ночью экипаж, в соответствии с ранее полученными указаниями специалистов Главной оперативной группы управления в Центре управления полетами, доложил на Землю о том, что давление в камере составляет 154 мм рт. ст. В течение суток давление будет поднято до 200 мм рт. ст.", - говорится в сообщении в телеграм-канале Роскосмоса.

Как уточнили в госкорпорации, отсек служебного модуля "Звезда" отделен от основного объема МКС. В отсеке поддерживается давление на уровне 150-200 мм рт. ст. Работа по повышению давления является плановой и не имеет отношения к многоцелевому лабораторному модулю "Наука", давление в котором находится в норме.
...

типа открывать и искать утечку не собираются?

[avk]

типа открывать и искать утечку не собираются?

А зачем? Только для приобретения ценного опыта?

[triage]

типа открывать и искать утечку не собираются?

А зачем? Только для приобретения ценного опыта?

по тем же причинам по которым открывали в начале июля

[Старый]

а как поднимают давление - приоткрывают щелочку?

Дырочку.

[Сергио]

а можно в катинках/скриншотах, что от чего отделили.

Я думал так: стенка Звезды, самая корма МКС де Гагарин, Королёв и иконы висят - там люк который сразу ведёт в Союз/Прогресс и ту не летающую французкую фигню АТВ, что ли. таз за стенкой ещё отсек что ли? В союзы вроде сазу влетали.

а что последнее стыковалось звезде в корму?

[hlynin]

а как поднимают давление - приоткрывают щелочку?

Дырочку.

(с) то в щёлочку то в дырочку то в странное отверстьице для маленьких жучков


Давайте будем называть неопознанный объект, жрущий атмосферу, "отверстьице"? Это очень мило. В устах Рогозина будет звучать прелестно

[Игорь Годунов]

а можно в катинках/скриншотах, что от чего отделили.

Я думал так: стенка Звезды, самая корма МКС де Гагарин, Королёв и иконы висят - там люк который сразу ведёт в Союз/Прогресс и ту не летающую французкую фигню АТВ, что ли. таз за стенкой ещё отсек что ли? В союзы вроде сазу влетали.

а что последнее стыковалось звезде в корму?

Последним туда стыковался Прогресс МС-14
Да, там за стенкой с портретами и иконами, есть ещё 2 отсека, негерметичный агрегатный, с двигателями, и туннельчик внутри, называемый "промежуточной камерой" (иногда - "переходной камерой").
Подробнее об устройстве "Звезды" можно почитать, например, тут:
Служебный модуль "Звезда"
Нормальную картинку "Звезды" в разрезе, найти неожиданно трудно, но вот тут, вроде наглядно... (стыковочные узлы условно не показаны)



В общем-то, "Звезда устроена примерно так-же как и базовый блок "Мира":

[Штуцер]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

[Игорь Годунов]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

Разметить объем, мне кажется, затруднительно, Но это придирка, понятно что имелась ввиду поверхность...
Проблема, ИМХО, в том, что далеко не вся поверхность там доступна для замазывания и закрашивания.

[Сергио]

а можно в катинках/скриншотах, что от чего отделили.

Я думал так: стенка Звезды, самая корма МКС де Гагарин, Королёв и иконы висят - там люк который сразу ведёт в Союз/Прогресс и ту не летающую французкую фигню АТВ, что ли. таз за стенкой ещё отсек что ли? В союзы вроде сазу влетали.

а что последнее стыковалось звезде в корму?

Последним туда стыковался Прогресс МС-14
Да, там за стенкой с портретами и иконами, есть ещё 2 отсека, негерметичный агрегатный, с двигателями, и туннельчик внутри, называемый "промежуточной камерой" (иногда - "переходной камерой").
Подробнее об устройстве "Звезды" можно почитать, например, тут:
Служебный модуль "Звезда"
Нормальную картинку "Звезды" в разрезе, найти неожиданно трудно, но вот тут, вроде наглядно... (стыковочные узлы условно не показаны)



В общем-то, "Звезда устроена примерно так-же как и базовый блок "Мира":

спасибо! а трещины в туннельчике?

[mihalchuk]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет. Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше. Возможно, проблемы как раз от того, что космонавты давно нашли трещину и замазали её.

[Штуцер]

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет.

И все. Вот того, что написано дальше, не будет.

Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше.

Это чисто умозрительное построение, не соответствующее действительности.

[cross-track]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет. Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше. Возможно, проблемы как раз от того, что космонавты давно нашли трещину и замазали её.

Краска - для диагностики, а не для ремонта. Настоящий ремонт - после определения расположения трещин.

[Алексей Кириенко]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет. Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше. Возможно, проблемы как раз от того, что космонавты давно нашли трещину и замазали её.

Эпоксидный герметик отменили ? Качественная эпоксидка с заполнителем из стеклоткани (или просто синтетических нитей  ) обычно прочнее заклеиваемой поверхности  на которую ее наносят. Сто раз сталкивался  с тем, что  от склеенных ренее предметов при разрушения (обычно спустя много лет после ремонта при выкидывании на помойку в качестве ненужного хлама  ) оставались только "швы склейки".
+Хороший герметик должен по идее стягивать карая трещины, а не расширять ее (подобрать состав и "консистенцию наполнителя" с меншим тепловым расширением чем у герметизируемого метала ИМХО не так уж трудно)   .

[Rifkat]

У эпоксидки температурный коэфф. расширения большой.

[Штуцер]

"Эпоксидный герметик отменили"
Возможно любое покрытие, это дело спецов. Я о методике.

[telekast]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

Разметить объем, мне кажется, затруднительно, Но это придирка, понятно что имелась ввиду поверхность...
Проблема, ИМХО, в том, что далеко не вся поверхность там доступна для замазывания и закрашивания.

Если замазать и закрасить то, что доступно замазыванию и закрашиванию, то в любом случае эти поверхности потом можно исключить из подозреваемых, т.е. круг всяко будет сужаться. Либо утечка таки ликвидируется. Найти же место утечки весьма важно на самом деле. Это может дать пишу для размышлений на будущее, выявить, например, неочевидные ранее проблеммые узлы. Допустим, гипотетически, стык кронштейна какого-нибудь и корпуса. При проектировании следующих подобных объектов это можно учесть. А можно и нет.
ИМХУ

[The Heart of the Moon]

Реальный затык в длительной эксплуатации гермообъёма, перед которым пока спасовали. А как будет на луне-марсе, неужели проще

[mihalchuk]

Что бы сделал я?
1. Разметил объем ПрК на сектора, мм 500х500. Маркером.
2. Пронумеровал, провел фотографирование.
3. Последовательно закрашивал каждый квадрат густой краской. Всякие стыки под контурами СТР предваридельро замазывал герметиком.
4. После каждого закрашивания ставил отсек на спад.
То есть тотальное прочесывание местности по секторам.

И что будет? Краска заполнит трещину, застынет. Потом, при периодическом нагреве, краска начнёт расширяться сильнее, чем металл. При охлаждении - сжиматься. Трещина будет ползти дальше. Возможно, проблемы как раз от того, что космонавты давно нашли трещину и замазали её.

Эпоксидный герметик отменили ? Качественная эпоксидка с заполнителем из стеклоткани (или просто синтетических нитей  ) обычно прочнее заклеиваемой поверхности  на которую ее наносят. Сто раз сталкивался  с тем, что  от склеенных ренее предметов при разрушения (обычно спустя много лет после ремонта при выкидывании на помойку в качестве ненужного хлама  ) оставались только "швы склейки".
+Хороший герметик должен по идее стягивать карая трещины, а не расширять ее (подобрать состав и "консистенцию наполнителя" с меншим тепловым расширением чем у герметизируемого метала ИМХО не так уж трудно).

На техническом языке. Эпоксидного герметика не существует. Герметик - это готовая к применению масса. То, что смешивается из двух и более компонентов - это компаунды. База знаний по ним в Энергии достаточная, но все такие вещества имеют Больший КТР, чем металлы. Единственный правильный выход - найти трещину, по посадить на неё профилированную накладку гораздо большего размера из того же сплава. Посадить на компаунд. Ну и принять меры к термостатированию этого места..