И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Bell

В соседней ветке про второй ГВМ Шин выложил интересную картинку:

Вы не можете просматривать это вложение.

Любопытно, что по этому поводу скажет наш дорогой Дмитрий Саныч, крупный специалист по ЛончМоделям :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: fagot от 10.12.2020 17:49:51Так это вы рассказывали. :)
Странно, перечитал главу про 2006 г. в "Малой земле" и не нашел там про изменение или новое ТЗ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 18:30:34Странно, перечитал главу про 2006 г. в "Малой земле" и не нашел там про изменение или новое ТЗ.
А в какой главе и что написано?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

А, вот нашел, Это ZOOR писал про 2006 год:

Цитата: ZOOR от 07.12.2020 19:37:06
Цитата: Старый от 07.12.2020 18:47:46
Цитата: ZOOR от 07.12.2020 16:13:40
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 07.12.2020 16:11:19Ну и далее до 2006 метания продолжались
Поотому как в 2006 наконец подписали ТЗ
Расскажи это всем и громко ато некоторые продолжают утверждать что ТЗ было оформлено НЕ задним числом.
С удовольствием. ТЗ было оформлено передним числом. Вот факты

ТТЗ на КРК было подписано в 1996 году.
ТЗ на РН было подписано в 2006 году.

Про какое "заднее число" ты глаголешь, не сможешь ли громко и внятно  всем рассказать?

И кстати про "создание 20 лет". Если из 2014 вычесть 2006 и не забыть про кризис 2008-2010 (когда финансирования не было), то КРК делался 5 лет, что для тяжелого класса очень даже ничего.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Старый от 10.12.2020 18:31:42
Цитата: Bell от 10.12.2020 18:30:34Странно, перечитал главу про 2006 г. в "Малой земле" и не нашел там про изменение или новое ТЗ.
А в какой главе и что написано?
Ну очевидно, Глава 4, п. 4.1 2006 год, стр. 103 :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

#3165
А, стоп, есть на 110 стр.

Цитировать27.07.2006 г. было утверждено первым заместителем министра обороны А.М. Московским и начальником Генерального штаба Ю.Н. Балуевским Дополнение № 2 к ТТЗ.

Не пойму... или это речь про "Генеральный план-график. Дополнение №2"?

Должен же быть какой-то официальный документ, который узаконил отказ от водородного ЦБ и замену блока И на УРМ-2.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 18:32:35ТТЗ на КРК было подписано в 1996 году.
ТЗ на РН было подписано в 2006 году.
Секундочку. А это случайнои ТЗ не на разные РН?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 18:39:07Должен же быть какой-то официальный документ, который узаконил отказ от водородного ЦБ и замену блока И на УРМ-2.
А разве блок И ктото узаконивал чтобы потом отказ от него переузаконивать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 10.12.2020 18:43:39
Цитата: Bell от 10.12.2020 18:32:35ТТЗ на КРК было подписано в 1996 году.
ТЗ на РН было подписано в 2006 году.
Секундочку. А это случайнои ТЗ не на разные РН?
Ну конечно разные :)
Первое на ушастую, второе на нынешнюю квазимоду.

Цитата: Старый от 10.12.2020 18:45:20
Цитата: Bell от 10.12.2020 18:39:07Должен же быть какой-то официальный документ, который узаконил отказ от водородного ЦБ и замену блока И на УРМ-2.
А разве блок И ктото узаконивал чтобы потом отказ от него переузаконивать?
К решению НТС 1997 г. приложен генеральный план-график, где расписана разработка и запуск Ангары-А5И в 2004 г.
Смотри на стр. 46-47
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 18:50:12Ну конечно разные :)
Первое на ушастую, второе на нынешнюю квазимоду.

Ну.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 10.12.2020 18:53:57
Цитата: Bell от 10.12.2020 18:50:12Ну конечно разные :)
Первое на ушастую, второе на нынешнюю квазимоду.

Ну.
Шо "Ну"?

Цитировать07.01.2000 г. было утверждено Министром обороны И. Сергеевым и Генеральным директором
РКА Ю. Коптевым дополнение № 1 к ТТЗ № К-00665 на создание PH легкого, среднего
и тяжелого классов. Выпуск этого документа послужил основанием для разработки дополнения
№ 1 к техническому проекту КРК «Ангара» модульной конструкции из унифицированных
элементов.
стр. 55
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 19:01:58
Цитата: Старый от 10.12.2020 18:53:57
Цитата: Bell от 10.12.2020 18:50:12Ну конечно разные :)
Первое на ушастую, второе на нынешнюю квазимоду.

Ну.
Шо "Ну"?

Цитата: undefined07.01.2000 г. было утверждено Министром обороны И. Сергеевым и Генеральным директором
РКА Ю. Коптевым дополнение № 1 к ТТЗ № К-00665 на создание PH легкого, среднего
и тяжелого классов. Выпуск этого документа послужил основанием для разработки дополнения
№ 1 к техническому проекту КРК «Ангара» модульной конструкции из унифицированных
элементов.
стр. 55
ТЗ было оформлено когда? Передним или задним числом?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

#3172
Цитата: Старый от 10.12.2020 19:22:33ТЗ было оформлено когда? Передним или задним числом?
Задним, конечно!

Цитировать2.4. 1997 ГОД
Проектным направлением КБ «Салют», с учетом опыта развития РКТ, была выдвинута идея
построения семейства PH легкого, среднего и тяжелого класса на основе двух универсальных
ракетных модулей УРМ-1 и УРМ-2 с использованием пусковой установки КРК «Зенит» на космодроме
«Плесецк».

То есть сначала (к началу 1997 г.) они придумывают модульный полиблок, потом под предлогом оптимизации и этапности превращают чебурашку в промежуточную химеру с водородным ЦБ, вокруг которого лепятся УРМ-1 и там же появляется блок И (решение НТС от июля 1997 г.), а после выкидывают водород и вместо блока И узаканивают давно придуманный УРМ-2 (дополнение к ТТЗ в 2000 г.).
Наперсточники.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Шо, шо... Говорю же тебе: ТЗ было оформлено задним числом в 2006 году на уже разработанное изделие. А ты мне "Нет...Нет..."
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Напомните: а когда была принята ФЦП "Развитие российских космодромов"? Та которая истекла в 2015 году.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 10.12.2020 19:48:52Шо, шо... Говорю же тебе: ТЗ было оформлено задним числом в 2006 году на уже разработанное изделие. А ты мне "Нет...Нет..."
Хуже. Дополнение ТТЗ от 2000 г. оформляло нынешнюю компоновку из УРМ-1 и УРМ-2, придуманных на начало 1997 г.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 19:49:18Я бы тебя забанил за неинформативные сообщения  ;D
Я тебе сразу сказал что ТЗ было оформлено в 2006 году задним числом на уже разработанное изделие. А ты полез спорить, написал горы флуда, а виноват опять я?  :( :'(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 10.12.2020 19:52:50Хуже. Дополнение ТТЗ от 2000 г. оформляло нынешнюю компоновку из УРМ-1 и УРМ-2, придуманных на начало 1997 г.
Оформляло разработку но не задавало технических требований. А ТЗ с техническими требованиями было оформлено в 2006-м на уже спроектированное изделие.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 10.12.2020 19:50:59Напомните: а когда была принята ФЦП "Развитие российских космодромов"? Та которая истекла в 2015 году.
http://www.programs-gov.ru/30_1.php
В ноябре 2005
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Старый от 10.12.2020 19:54:55
Цитата: Bell от 10.12.2020 19:52:50Хуже. Дополнение ТТЗ от 2000 г. оформляло нынешнюю компоновку из УРМ-1 и УРМ-2, придуманных на начало 1997 г.
Оформляло разработку но не задавало технических требований. А ТЗ с техническими требованиями было оформлено в 2006-м на уже спроектированное изделие.
Ну проект там наверно был на уровне ЭП, но в целом - да, на уже...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун