И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Идея была принята к разработке в 1997 году 

Идея была принята руководством ЦиХ и 10 лет продвигалась им в инициативном порядке. Средств на это практически не расходовалось. Было достаточно времени чтобы выдвинуть и проработать более разумную идею. 

после отклонения "чебурашки".

Которое тоже произошло не заказчиком а руководством ЦиХ по собственной инициативе.

[Старый]

МО было против нее. И военные были правы. Это был форменный песец.

Мне кажется что инженерно-конструкторскую несостоятельность ЦиХ ты начинаешь использовать как аргумент в их же пользу.

[Старый]

Как же за...долбала ваша шарманка.  

Сочувствую но ничем помочь не могу. Ты же видишь: охранители пытаются найти всё новые оправдания. Уровень и охранителей и оправданий становится всё ниже, но что делать...

[Старый]

Ну так неприятели *опу рвут на немецкий крест. На большее их не хватает, трусы. Шли бы сразу к Шойгу, типа "А" отстой, предлагали им "тризенит" и прочие прожекты. Но нет, их хватает только на балабольство на форуме.

Бедняга, Шойгу то тут при чём? Ещё одного великого ракетчика нашёл, чтоли? 

 И не ссы - кому надо всё знают.

[pkl]

Полная иллюстрация бездумных и безответственных рецептов Самоделкиных
Прямо для выставки.
Летать на чем на ГСО будете? Только бреда про возобновление Протона не надо. И с СК Ангары ничего кроме Ангары запускать нельзя без переделок, по стоимости сравнимых с новым стартом. А по времени этот кунщтюк еще на десять лет с экспертизами и стаей прокуроров. 

На этой ракете и будем.

Никаких переделок СК на начальном этапе не надо, ракета будет первоначально подобна «Ангаре» по интерфейсам.

[George]

Идея была принята руководством ЦиХ и 10 лет продвигалась им в инициативном порядке

Так был же НТС, где Коптев подписал решение по модульной "А" в 1997 году. 

Которое тоже произошло не заказчиком а руководством ЦиХ по собственной инициативе.

МО не было против отмены. А вот против "чебурашки" возражало. Не хотели иметь дело с водородом. И они был правы.

инженерно-конструкторскую несостоятельность ЦиХ

У РКЦ лучше? Одна "Русь-М" чего стоит. Благо, ее закрыли.

На форуме вариант "тризенита" уже предлагался, так что не надо говорить что они просто не додумались.

Ну так в чем проблема? В 1997 году вы могли начистить бляхи, надеть свежепостиранную форму, кобуру на ремень, обуться в лучшие хромовые сапоги и пойти на прием к тому же Коптеву. Чего вы сейчас буяните? Делать нечего?


На сегодня ваш "тризенит" морально устарел. Сегодня новые РН должны быть с первыми многоразовыми ступенями. Такой проект в России есть в виде "Союза-СПГ". "С-5" имеет обоснование только как часть проекта СТК.

А "А" это сегодняшняя реальность. Она стоит на СК в Плесецке и готовится к пуску. Надеюсь, что все пройдет успешно.

[George]

Шойгу то тут при чём?

МО - главный заказчик "А". Так что нужно повыше. Боитесь?

[pkl]

Ну правильно, "Ангару" в утиль и на свалку истории, а делать новую ракету. Интересно, а каков максимальный диаметр блока ракеты, которую можно запустить с СК "Ангары"? Максимальный поперечник самой "Ангары" - 8,85 м.

Правильной дорогой идёте, товарищи!

Ага . Жаль, что с этого СК ничего намного больше 800 тонн стартовать не сможет. Но если подумать... то в будущем может появиться уполовиненный по длине пятиблочный "Ангарец", единственной задачей которого будет разогнать водородную ступень в верхние слои атмосферы и вернуться на космодром. 

Да, мне тоже пришла в голову идея, что в перспективе из пятибакового пакета можно сделать многоразовую первую ступень. Но вторая ступень, видимо, сначала должна быть на керосине. Но большого диаметра, чтобы потом без проблем перейти на водород.

[pkl]

Во-первых верхнюю ступень все равно надо заново создавать, этот УРМ-2 ни в какие ворота не лезет.
Во-вторых чистые 2 ступени намного удобнее по полям падения, надежнее без дросселирования и разделения.

В-третьих, замена шила на мыло слишком дорого стоит. УРМ-2 еще можно доработать, если очень приспичит.

Ну а если делать вторую ступень большого диаметра, допустим, 6 м?

Это же насколько корявая получилась ракета!  Атлетичная красавица... квазимодо! Уё@ище лесное!

[Старый]

Ну так в чем проблема? В 1997 году вы могли начистить бляхи, надеть свежепостиранную форму, кобуру на ремень, обуться в лучшие хромовые сапоги и пойти на прием к тому же Коптеву. Чего вы сейчас буяните? Делать нечего?

Не мог. Сапоги в авиации к этому времени были отменены.

[Штуцер]

Ну так в чем проблема? В 1997 году вы могли начистить бляхи, надеть свежепостиранную форму, кобуру на ремень, обуться в лучшие хромовые сапоги и пойти на прием к тому же Коптеву. Чего вы сейчас буяните? Делать нечего?

Не мог. Сапоги в авиации к этому времени были отменены.

Несмотря на отмену сапог, масса сапогов в армии осталась.

[Старый]

Несмотря на отмену сапог, масса сапогов в армии осталась.

В авиации их не было даже до отмены.

[Штуцер]

Несмотря на отмену сапог, масса сапогов в армии осталась.

В авиации их не было даже до отмены.

Да ладно! Сапогов полно и в авиации, вне зависимости от того, что носят на ногах.

[sychbird]

Как же за...долбала ваша шарманка.
Откройте отдельную тему , типа "Ангара - отстой" и плодитесь там между собой.

" Хоть чучелом, хоть тушкой, но ехать надо."

[Старый]

Да ладно! Сапогов полно и в авиации, вне зависимости от того, что носят на ногах.

Отнюдь. Поэтому и для ног отменили. 

В авиации даже замполиты - лётчики!

[fagot]

А эксплуатация шила в качестве мыла стоит дешево, что ли?

Так не с чего тут и двухступенчатой Ангаре быть дешевле.

Не с чего. Я ж поэтому и предупредил чтобы это не дай бог не приняли за мои предложения.
Лучше спроси а с чего водородной Ангаре ибыть дешевле.

И водородной не с чего, но она хотя бы может дать большую ПН, в отличие от двухступенчатой, которая совсем уж тупой распил средств.

[fagot]

ТЗ было утверждено в 2006 году. То есть инициаимвная разработка ЦиХа наконец то была официализирована. А финансирование началось ещё позже.

ТЗ утвердили в 2000-м, а финансирование пошло с 2004 г.

[Старый]

ТЗ утвердили в 2000-м, а финансирование пошло с 2004 г.

Чтото ты с 2000-м путаешь. Только что тут рассказывали про 2006-й.

[fagot]

Так это вы рассказывали.

[Старый]

Так это вы рассказывали.

Нет. Я до сих пор и не знал этого.