И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 16 гостей просматривают эту тему.

Feol

Ракеты жёсткой, полужёсткой и мягкой схемы ;D Как дирижабли  ;D
Всем пользователям нравится это сообщение.

fagot

Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11Но ведь хорошая ракета не станет плохой, если изменить широту ее старта.
А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1
А если все равно не хватит?

opinion

Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 19:57:02
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:56:16
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:34:11
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11Но ведь хорошая ракета не станет плохой, если изменить широту ее старта.
Хорошая -- это та которая раскрашена под гжель или под матрешку?

Или для которой (в условиях нашей страны) можно выделить районы падения?
а где у Ф9 "поля падения"?
В Атлантике и в Тихом океане.
Иногда с облетом вокруг Кубы.
There are four lights

azvoz

#8983
Цитата: Leonar от 26.07.2022 21:24:55
Цитата: Штуцер от 26.07.2022 21:10:21
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:32:05
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1

Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...(Leonar)
Нет такой тенденции. (Дмитрий.В)
Она была бы, если бы баки были не несущими, а вес проставок был исключен из расчета. )))
Ну а почему тогда баки шаттлы такие толстые? Чтоб им не смонстрячить было 2 потоньше и подлиньше? Несущая способность пади в двое выросла бы... (можно было бы и стенки бака тоньше сделать) Возить было бы легче... Не нужно было гигантскую баржу, а 2 раза баржой поменьше... Ан нет?
Тем временем Н1зация(хоть и фрагментарная) продолжается.
Шары и Сферы рулят.
Цитата: undefinedStimbergi 22.07.2022 19:54:45 #45581

Похоже, что посадочный метановый бак на Старшипах переместился в нос в виде отдельного подвешенного бака:
https://twitter.com/DStarship3/status/1549855229973348352

Цитата: undefinedЦитата: undefined
That is super exciting! We finally get to see what the new CH4 header tank looks like on S24+. It's a sphere hung by several linkages under the LOX Header Tanks!



azvoz

#8984
Цитата: azvoz от 27.07.2022 12:17:56Тем временем Н1зация(хоть и фрагментарная) продолжается.
Шары и Сферы рулят.
В ещё большей степени Н1зация и сфероизация коснулись СЛС:
Сравнение верхних ступений от Сатурна-5 и EUS от SLS.
Оказалось что правильнее путь Н1 чем С5?
Или просто деградация - разучились в совмещенные днища?

Старый

Цитата: azvoz от 27.07.2022 12:31:09Сравнение верхних ступений от Сатурна-5 и EUS от SLS
Кислородный бак S-IVB плохо виден.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: azvoz от 27.07.2022 12:31:09Н1зация
Может таки ДМизация? На очереди блокЛизация. И моли бога чтобы не транстейджизация и фрегатизация.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

Цитата: undefinedThat is super exciting! We finally get to see what the new CH4 header tank looks like on S24+.
It's a sphere hung by several linkages under the LOX Header Tanks!
https://twitter.com/DStarship3/status/1549855229973348352
Ну и совершенно очевидно, что этот сферо-бак не сделан "революционно" из стали в чистом поле.
Из банального люминя в банальном чистом цеху.
Еще 2 духовные скрепы маско-хомячков лопнули.
И еще раз понятно - охранительские хомячки врут, что ангаринные сосиски это правильно.

azvoz

#8988
Цитата: Старый от 27.07.2022 12:36:40
Цитата: azvoz от 27.07.2022 12:31:09Сравнение верхних ступений от Сатурна-5 и EUS от SLS
Кислородный бак S-IVB плохо виден.  :P
Не придуривайся, что типа не в курсе - у Сатурн-5 на 3-ей ступени вообще совмещенное днище - почти чистый цилиндр.

azvoz

Цитата: Старый от 27.07.2022 12:39:14
Цитата: azvoz от 27.07.2022 12:31:09Н1зация
Может таки ДМизация? На очереди блокЛизация. И моли бога чтобы не транстейджизация и фрегатизация:P
А зачем?
Чем мне это может досадить?

Старый

Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:00:53Не придуривайся, что типа не в курсе - у Сатурн-5 на 3-ей ступени вообще совмещенное днище - почти чистый цилиндр.
Так какой формы кислородный бак то? И он в этот "цилиндр" входит? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:04:30А зачем?
Чем мне это может досадить?
Мне просто показалось что тебе не нравятся ненесущие сферические баки на верхних ступенях/разгонных блоках. И ещё показалось что ты их принимаешь за какуюто экзотическую новинку последнего времени.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

#8992
При таких политических пертурбациях и проще и правильнее, воспользоваться моментом:
 - обвинить во всем старое руководство,
 -  Ангару(ы) всех видов отменить,
 -  срочно делать одноразовый простой и недорогой Союз-СПГ(не более 8-10 тонн ПН)
     на замену дорогому и сложному Союз-2,
     и если быстро получится, тем же коллективом на основании полученного опыта
     проектировать метановую одноразовую РН на смену Протону с запасом.

MIRNbIY

Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:18:41При таких политических пертурбациях и проще и правильнее,
воспользоваться возможностью - обвинить во всем старое руководство,
Ангару(ы) всех видов отменить,
срочно делать одноразовый простой и недорогой Союз-СПГ(не более 8-10 тонн ПН)
на замену дорогому и сложному Союз-2,
и если быстро получится, тем же коллективом на основании полученного опыта
проектировать метановую одноразовую РН на смену Протону с запасом.
Если одноразовую, то зачем метановую?

azvoz

#8994
Цитата: MIRNbIY от 27.07.2022 13:28:54
Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:18:41При таких политических пертурбациях и проще и правильнее,
воспользоваться возможностью - обвинить во всем старое руководство,
Ангару(ы) всех видов отменить,
срочно делать одноразовый простой и недорогой Союз-СПГ(не более 8-10 тонн ПН)
на замену дорогому и сложному Союз-2,
и если быстро получится, тем же коллективом на основании полученного опыта
проектировать метановую одноразовую РН на смену Протону с запасом.
Если одноразовую, то зачем метановую?
У метана много преимуществ, но убого-пиарная многоразовость лишь ненужный бонус.
При реалиях РФ(широты + перестраховочная дубовость) приемлемый по ПН керосиновый 2х ступ без БХГ не сделать.
А бриллиантовохерость - бяка - дорого и\или не надежно.
Только метан позволит сделать в РФ недорогую и надежную РН.

Старый

Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:34:30У метана много преимуществ,
Например? Ато все говорят-говорят, но никто так и не сказал какие.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:34:30При реалиях РФ(широты + перестраховочная дубовость) приемлемый по ПН керосиновый 2х ступ без БХГ не сделать.
Да ладно! Удельный импульс то как у Протона можно?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

MIRNbIY

Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:34:30
Цитата: MIRNbIY от 27.07.2022 13:28:54
Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:18:41При таких политических пертурбациях и проще и правильнее,
воспользоваться возможностью - обвинить во всем старое руководство,
Ангару(ы) всех видов отменить,
срочно делать одноразовый простой и недорогой Союз-СПГ(не более 8-10 тонн ПН)
на замену дорогому и сложному Союз-2,
и если быстро получится, тем же коллективом на основании полученного опыта
проектировать метановую одноразовую РН на смену Протону с запасом.
Если одноразовую, то зачем метановую?
У метана много преимуществ, а убого-пиарная многоразовость лишь ненужный бонус.
При реалиях РФ(широты + перестраховочная дубовость) приемлемый по ПН керосиновый 2х ступ без БХГ не сделать.
А бриллиантовохерость - бяка - дорого и\или не надежно.
Тогда "срочно" и "быстро" не получится.

azvoz

Цитата: MIRNbIY от 27.07.2022 14:04:46
Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:34:30
Цитата: MIRNbIY от 27.07.2022 13:28:54
Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:18:41При таких политических пертурбациях и проще и правильнее,
воспользоваться возможностью - обвинить во всем старое руководство,
Ангару(ы) всех видов отменить,
срочно делать одноразовый простой и недорогой Союз-СПГ(не более 8-10 тонн ПН)
на замену дорогому и сложному Союз-2,
и если быстро получится, тем же коллективом на основании полученного опыта
проектировать метановую одноразовую РН на смену Протону с запасом.
Если одноразовую, то зачем метановую?
У метана много преимуществ, а убого-пиарная многоразовость лишь ненужный бонус.
При реалиях РФ(широты + перестраховочная дубовость) приемлемый по ПН керосиновый 2х ступ без БХГ не сделать.
А бриллиантовохерость - бяка - дорого и\или не надежно.
Тогда "срочно" и "быстро" не получится.
Вы внимательно читали?
На керосине без БХГ не обойтись,
а на метане получится вполне приличный 2х ступ - недорогой и надежный.
И достаточно "быстро"

MIRNbIY

Цитата: azvoz от 27.07.2022 14:17:52
Цитата: MIRNbIY от 27.07.2022 14:04:46
Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:34:30
Цитата: MIRNbIY от 27.07.2022 13:28:54
Цитата: azvoz от 27.07.2022 13:18:41При таких политических пертурбациях и проще и правильнее,
воспользоваться возможностью - обвинить во всем старое руководство,
Ангару(ы) всех видов отменить,
срочно делать одноразовый простой и недорогой Союз-СПГ(не более 8-10 тонн ПН)
на замену дорогому и сложному Союз-2,
и если быстро получится, тем же коллективом на основании полученного опыта
проектировать метановую одноразовую РН на смену Протону с запасом.
Если одноразовую, то зачем метановую?
У метана много преимуществ, а убого-пиарная многоразовость лишь ненужный бонус.
При реалиях РФ(широты + перестраховочная дубовость) приемлемый по ПН керосиновый 2х ступ без БХГ не сделать.
А бриллиантовохерость - бяка - дорого и\или не надежно.
Тогда "срочно" и "быстро" не получится.
Вы внимательно читали?
На керосине без БХГ не обойтись,
а на метане получится вполне приличный 2х ступ - недорогой и надежный.
И достаточно "быстро"
Для метана ни чего нет. Все надо делать с нуля. Поэтому "срочно" и "быстро" не получится.