И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

Skytool, algol5720 и 8 гостей просматривают эту тему.

Leonar

Цитата: Raul от 26.07.2022 20:13:26
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:34:11Хорошая -- это та которая раскрашена под гжель или под матрешку?

Или для которой (в условиях нашей страны) можно выделить районы падения?
Лучшая ракета - если районы падения выделять не надо (исключая, быть может, мировой океан). Для хорошей ракеты должно хватать одного района падения.
В случае с континентальным космодромом и трассой выведения - однофигственно.
Чп на участке выведения никто не отменял, с последующей незапланированной посадкой где угодно по трассе выведения. Океан на трассе - выгодней всегда. На воде возмущения быстро исчезают...

Leonar

Цитата: ZOOR от 26.07.2022 20:14:06
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1
Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
И сколько РЗТ по кислороду будет у шара диаметром 4,1 ?
Мало... Относительно если бы был шар в идеале. При равном ртз естественно.
Но массовое совершенство бака диаметром в 4.1 и соответствующей длиной - было бы лучше, чем бак диаметром меньше и с соответствующей большей длиной.

Дмитрий В.

Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1

Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
Нет такой тенденции.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Цитата: fagot от 26.07.2022 13:55:31Какая нафиг Луна, речь о банальной прикладной космонавтике типа ДЗЗ, связи и т.п. Если опять же продолжать аналогии с автотранспортом, то предлагается заменить ГАЗ-53 на ЗИЛ-130, которые иногда можно сцеплять в паровозик и перевозить тяжелый моногруз.
Еще одна хорошая аналогия :). И она ясно показывает всю глубину ошибки в стратегическом планировании.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:32:05
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1

Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
Нет такой тенденции.
Почему тогда шароблоки именно шароблоки, а не тоненькие сосиски?

Дмитрий В.

Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:48:40
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:32:05
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1

Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
Нет такой тенденции.
Почему тогда шароблоки именно шароблоки, а не тоненькие сосиски?
Что есть "шароблок" :o
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:51:53
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:48:40
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:32:05
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1

Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
Нет такой тенденции.
Почему тогда шароблоки именно шароблоки, а не тоненькие сосиски?
Что есть "шароблок" :o
Шаробаки блоками по несколько штук... имел ввиду...
Гелиевые которые. И не только.

Дмитрий В.

Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:55:45Шаробаки блоками по несколько штук... имел ввиду...
Гелиевые которые. И не только.
Шар-баллоны что ли?
Ну, не стоит путать хрен шар-баллон с гусиной шеей ракетным блоком.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:55:45
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:51:53
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:48:40
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:32:05
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1
Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
Нет такой тенденции.
Почему тогда шароблоки именно шароблоки, а не тоненькие сосиски?
Что есть "шароблок" :o
Шаробаки блоками по несколько штук... имел ввиду...
Гелиевые которые. И не только.
А при чем тут диаметр ракетного модуля?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Leonar

Цитата: ZOOR от 26.07.2022 21:06:55
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:55:45
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:51:53
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:48:40
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:32:05
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1
Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
Нет такой тенденции.
Почему тогда шароблоки именно шароблоки, а не тоненькие сосиски?
Что есть "шароблок" :o
Шаробаки блоками по несколько штук... имел ввиду...
Гелиевые которые. И не только.
А при чем тут диаметр ракетного модуля?
Баки - они и в африке баки.

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:32:05
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1

Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
Нет такой тенденции.
Она была бы, если бы баки были не несущими, а вес проставок был исключен из расчета. )))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 21:06:08
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:55:45Шаробаки блоками по несколько штук... имел ввиду...
Гелиевые которые. И не только.
Шар-баллоны что ли?
Ну, не стоит путать хрен шар-баллон с гусиной шеей ракетным блоком.
Шаробаки - это сильно.
Сильнее только бакошары.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 21:06:08
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:55:45Шаробаки блоками по несколько штук... имел ввиду...
Гелиевые которые. И не только.
Шар-баллоны что ли?
Ну, не стоит путать хрен шар-баллон с гусиной шеей ракетным блоком.
Хрен кстати тоже - длинный и тонкий, как и гусиная шея - разница в функционале... У гуся шея гибкая, а у хрена поглубже в землю забраться...
Но шар-баллоны и ракетные болки - больше имеют общего... Они одновременно хранят жидкости и газы.

Leonar

Цитата: Штуцер от 26.07.2022 21:11:59
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 21:06:08
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:55:45Шаробаки блоками по несколько штук... имел ввиду...
Гелиевые которые. И не только.
Шар-баллоны что ли?
Ну, не стоит путать хрен шар-баллон с гусиной шеей ракетным блоком.
Шаробаки - это сильно.
Сильнее только бакошары.
Да хоть сферобаки... 
Все равно при баке, близкому к сферичности - массовое совершенство при прочих равных (технологии бака и т. п.) будет больше.

Leonar

Цитата: Штуцер от 26.07.2022 21:10:21
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 20:32:05
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:11:34
Цитата: ZOOR от 26.07.2022 19:32:55
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1

Извините, а как диаметр влияет на грузоподъемность?
По идее массовое совершенство ступени с ростом ее объема и приближении формы ее баков к шару - увеличивается...
Нет такой тенденции.
Она была бы, если бы баки были не несущими, а вес проставок был исключен из расчета. )))
Ну а почему тогда баки шаттлы такие толстые? Чтоб им не смонстрячить было 2 потоньше и подлиньше? Несущая способность пади в двое выросла бы... (можно было бы и стенки бака тоньше сделать) Возить было бы легче... Не нужно было гигантскую баржу, а 2 раза баржой поменьше... Ан нет?

vlad7308

#8976
Цитата: Старый от 26.07.2022 19:38:50
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1
Тогда "сделать точно так же" не прокатит.
ну совсем до абсурда (пепельница и подставка под кока-колу(С)) доводить не обязательно :)

ЗЫ да и вообще, как видишь, бакошары и гусиный хер куда интереснее
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 22:18:10
Цитата: Старый от 26.07.2022 19:38:50
Цитата: vlad7308 от 26.07.2022 19:25:11А если перестает хватать грузоподъемности, можно сделать диаметр не 3.7, а 3.9, или даже, страшно сказать, 4.1
Тогда "сделать точно так же" не прокатит.
ну совсем до абсурда (пепельница и подставка под кока-колу(С)) доводить не обязательно :)
Если не будет копирования размеров и толщины листов с переводом из дюймов в милиметры и округлением в бОльшую сторону то это будет уже не Ту-4.  :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Leonar от 26.07.2022 21:19:41
Цитата: Штуцер от 26.07.2022 21:11:59
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2022 21:06:08
Цитата: Leonar от 26.07.2022 20:55:45Шаробаки блоками по несколько штук... имел ввиду...
Гелиевые которые. И не только.
Шар-баллоны что ли?
Ну, не стоит путать хрен шар-баллон с гусиной шеей ракетным блоком.
Шаробаки - это сильно.
Сильнее только бакошары.
Да хоть сферобаки...
Все равно при баке, близкому к сферичности - массовое совершенство при прочих равных (технологии бака и т. п.) будет больше.
А у презерватива, наполненного водой - еще больше.
При прочих, равных.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитата: Штуцер от 26.07.2022 22:30:45А у презерватива, наполненного водой - еще больше.
При прочих, равных.
Он, к сожалению "мнётся и гнётся" ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!