И опять про Ангару (часть третья)

[fagot]

Ох уж эти руководства пользователя
Когда-то проводил анализ и получил, что заявленная Мпг соответствует будущей модернизации, за которую должен заплатить Заказчик пуска 

Моя цифра -- железный Протон-М начался с 20,5 тонн на 52 градуса.

Начался он с 21 т, а потом на опорную выходило почти 24 т, понятно с довыведением, вот без довыведения и будет заявленные 23 т.

[Bell]

Кстати на счет метана.
ЦБ можно сделать метановым, тогда РЗТ несколько уменьшиться в рамках соранения геометрических размеров блока, но увеличиться УИ и снизится Мст 1ст т Мнач 2ст, что положительно повлияет на тяговооруженность. Если грамотно подойти к разработке двигателя, то можно получить существенно бОльший УИ, "многоразовый" ресурс, глубокое дросселирование без существенных потерь и всё такое.
А потом это можно внедрить на ББ.

[ZOOR]

То есть без перевода Ангары на метан, газ-газ и многоразовость она останется ракетой 20-го века. Динозавром типа семерки, только дорогим.

Извиняюсь, бред редкостной силы.

Никакого перевода на метан и т.д. в КРК "Ангара" невозможен в принципе.
Это не замена РГ-1 на нафтил.
Надо менять всё. От конструкции ракеты до стартового комплекса.
И даже если после этого назвать получившееся "Ангара" -- то это чисто акустическое.

Вот поэтому я только "за" окончания ОКР "Ангара" -- пусть ЛПР посмотрят, что получилось, и подумают, кого из них по закону Дарвина надо помножить на ноль.

[Bell]

Там много графиков разработки. Какой из них реализовался -- там наверняка нет

Я сам рисую графики по 4 раза в месяц, но ПЕРВЫЙ, на котором ВСЕ подписались - главный. И имеют именно за него. Точнее за его перманентный срыв.

Так вот в книге им. Нестерова выложен именно такой. Со всеми подписями и визами.

Показывать можно что угодно

Коллективный Нестеров выложил в книге именно то, что выложил. Вам он не нравится? Напишите в редакцию. А лучше прямо авторам. Зачем Вы со мной спорите?

никакое изделие РКТ, созданное по ГОЗ, не пойдет в железо без положительных заключений от ГНИО Заказчика.

А вот по Ангаре-А5 нет заключения, что она по ПН соответствует ТЗ...

[Bell]

То есть без перевода Ангары на метан, газ-газ и многоразовость она останется ракетой 20-го века. Динозавром типа семерки, только дорогим.

Извиняюсь, бред редкостной силы.

Никакого перевода на метан и т.д. в КРК "Ангара" невозможен в принципе.
Это не замена РГ-1 на нафтил.
Надо менять всё. От конструкции ракеты до стартового комплекса.
И даже если после этого назвать получившееся "Ангара" -- то это чисто акустическое.

Вот поэтому я только "за" окончания ОКР "Ангара" -- пусть ЛПР посмотрят, что получилось, и подумают, кого из них по закону Дарвина надо помножить на ноль.

Конечно бред! Я ж обозначил просто перспективные направления развития и модернизации, котрые могут дать увеличение ПН и повышения эксплуатационных характеристик носителя. Специально, чтоб показать, что Ангаре это "не грозит". И модернизации как у Протона - не будет.

[Bell]

Надо менять всё. От конструкции ракеты до стартового комплекса.

И даже если после этого назвать получившееся "Ангара" -- то это чисто акустическое.

Чертовски согласен!

Необходимо делать современный носитель.

PS. Старый, перелогиньтесь!

[Bell]

Вот поэтому я только "за" окончания ОКР "Ангара" -- пусть ЛПР посмотрят, что получилось, и подумают, кого из них по закону Дарвина надо помножить на ноль.

Вы ведете какие-то крамольные разговоры...

[Дмитрий В.]

Кстати на счет метана.
ЦБ можно сделать метановым, ...

Я это ещё в 2012 г. "сделал". В экселе.  Причём, всю метановую - на РД0162

[Старый]

Я не знаю, какие критерии использовались в КБ Салют при выборе основных проектных параметров Ангары-А5.

Ну как, блин, можно до сих пор не знать?

[Штуцер]

Кто опять в палату  Генеральных лего принес?? 

[Bell]

Кто опять в палату  Генеральных лего принес?? 

Шли бы вы уже к Шерхану...

[ZOOR]

Я сам рисую графики по 4 раза в месяц, но ПЕРВЫЙ, на котором ВСЕ подписались - главный. И имеют именно за него. Точнее за его перманентный срыв.

Так вот в книге им. Нестерова выложен именно такой. Со всеми подписями и визами.

Ну тут разница между отраслями наверное сказывается.
Ракеты всегда летают по плану.
После того, как РФ от расстрелов отказалась.

[Bell]

Даааа! Конечно! По плану! Особенно Ангара в 2005 году полетела строго по плану!

[ZOOR]

А вот по Ангаре-А5 нет заключения, что она по ПН соответствует ТЗ...

Гм, а документ (в копии) что нет заключения представить можете? Я например не могу
Поэтому ориентируюсь на СМИ и можно петь песенку "эта песня хороша ... начинай сначала"
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2421707

[Bell]

Ну тут разница между отраслями наверное сказывается.

В Росатоме думаете халява? 😏

Отнюдь, батенька, отнюдь...

[ZOOR]

Даааа! Конечно! По плану! Особенно Ангара в 2005 году полетела строго по плану!

Вот видите, как далеки Вы по АйКю от мнений ЛПР, которые рулят процессом.
Даже не можете осмыслить, что в 2005-м Ангара не полетела по плану.

[Bell]

А вот по Ангаре-А5 нет заключения, что она по ПН соответствует ТЗ...

Гм, а документ (в копии) что нет заключения представить можете? Я например не могу
Поэтому ориентируюсь на СМИ и можно петь песенку "эта песня хороша ... начинай сначала"
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2421707

Как можно представить документ, которого заведомо нет? 🤔

[Bell]

Даааа! Конечно! По плану! Особенно Ангара в 2005 году полетела строго по плану!

Вот видите, как далеки Вы по АйКю от мнений ЛПР, которые рулят процессом.
Даже не можете осмыслить, что в 2005-м Ангара не полетела по плану.

Э??
Я написал, что в реалтности на планы всем пофиг, а теперь МНЕ это ставится в вину?! 🤣

[ZOOR]

Как можно представить документ, которого заведомо нет? 🤔

Ну представьте какие-то доказательства, что его нет.

Ты суслика видишь? ... (с)

ЗЫ Это какой-то контпродуктивный спор.
Я не намерен отстаивать Решения, принимаемые ЛПР без моего участия. Я всего лишь хочу обратить внимание на то, что в СМИ все рисуется розовыми красками

[opinion]

Выложить показать?

Показывать можно что угодно, но никакое изделие РКТ, созданное по ГОЗ, не пойдет в железо без положительных заключений от ГНИО Заказчика.

Вот так всегда. Сначала "Читайте Нестерова", а потом "Да мало ли, что там понаписано".