И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: fagot от 07.05.2022 12:34:25Ну и чем отдельные блоки дешевле?
Не знаю. Могли бы и отбирать газ от двигателя но предпочли блоки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитата: Старый от 07.05.2022 13:09:21
Цитата: Salo от 07.05.2022 12:33:32Тяги двигателей крена АМ хватит на управление креном на первой ступени?
В помощь рулевым соплам первой ступени.
А их не хватает?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Цитата: Salo от 07.05.2022 13:21:47А их не хватает?
Не знаю. Но зачемто аэродинамический руль же потребовался.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot


fagot

Цитата: Старый от 07.05.2022 13:09:21
Цитата: Salo от 07.05.2022 12:33:32Тяги двигателей крена АМ хватит на управление креном на первой ступени?
В помощь рулевым соплам первой ступени.
Увеличение тяги на 1 % сильно поможет.

Salo

Цитата: Feol от 07.05.2022 12:54:23
Цитата: ZOOR от 07.05.2022 12:05:50
Цитата: Feol от 07.05.2022 11:39:00Что-то действительно выглядит не так с проектированием этой ракеты...
звучит весьма многозначно.
Наверное ради легкого носителя надо было ОКР по созданию неограниченно вращающейся РН затевать.
До первого полёта тяжёлой и лёгкой Ангары о том, что с проектированием семейства что-то не так, никто, возможно, просто не догадывался ;) А после первого полета в 2014 году в наших условиях 8 лет на такой ОКР явно мало. Но можно было попытаться провести работы по снижению аэродинамических возмущающих моментов. А то выглядит, как сарай в дачном кооперативе, проектировщик которого мыслил кусками досок, рубероида и монтажной пеной ;).
Насколько я помню это не рули, а именно стабилизаторы для компенсации возмущающих моментов. Ставятся они и сопла крена только на единичку. Учитывая грядущую частоту её запусков стоит ли извращаться?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Цитата: fagot от 07.05.2022 13:37:27
Цитата: Старый от 07.05.2022 13:09:21
Цитата: Salo от 07.05.2022 12:33:32Тяги двигателей крена АМ хватит на управление креном на первой ступени?
В помощь рулевым соплам первой ступени.
Увеличение тяги на 1 % сильно поможет.
И что всё-таки с вакуумными соплами?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Цитата: Salo от 07.05.2022 13:51:30Насколько я помню это не рули, а именно стабилизаторы для компенсации возмущающих моментов. Ставятся они и сопла крена только на единичку. Учитывая грядущую частоту её запусков стоит ли извращаться?
Они ставятся потому что на пятёрке на аэродинамическом участке управление осуществляется двигателями боковых блоков и моментов хватает. А на единичке боковых блоков нетуть.

 А извращаться см. п.1. "Извращаться всегда стоит если это стоит денег заказчика".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Salo от 07.05.2022 13:52:56
Цитата: fagot от 07.05.2022 13:37:27
Цитата: Старый от 07.05.2022 13:09:21
Цитата: Salo от 07.05.2022 12:33:32Тяги двигателей крена АМ хватит на управление креном на первой ступени?
В помощь рулевым соплам первой ступени.
Увеличение тяги на 1 % сильно поможет.
И что всё-таки с вакуумными соплами?
Ладно, чёрт с вами, поставьте дополнительные двигатели.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Salo от 07.05.2022 13:52:56И что всё-таки с вакуумными соплами?
Ну на Веге нашли какой-то компромисс, но там и двигатели по 24 кг против 100 кг сопел крена на Ангаре, которых на атмосферном участке все равно не хватает.

fagot

Цитата: Salo от 07.05.2022 13:51:30Насколько я помню это не рули, а именно стабилизаторы для компенсации возмущающих моментов. Ставятся они и сопла крена только на единичку.
Не, это все-таки рули. А сопла крена ставятся еще на ЦБ А-5.

Старый

Цитата: fagot от 07.05.2022 14:05:19Ну на Веге нашли какой-то компромисс, но там и двигатели по 24 кг против 100 кг сопел крена на Ангаре, которых на атмосферном участке все равно не хватает.
Так где ещё кроме Ангары примеяются аэродинамические рули?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Цитата: fagot от 07.05.2022 14:06:35
Цитата: Salo от 07.05.2022 13:51:30Насколько я помню это не рули, а именно стабилизаторы для компенсации возмущающих моментов. Ставятся они и сопла крена только на единичку.
Не, это все-таки рули. А сопла крена ставятся еще на ЦБ А-5.
Да!

Вы не можете просматривать это вложение.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

fagot

Цитата: Старый от 07.05.2022 14:11:00Так где ещё кроме Ангары примеяются аэродинамические рули?
На Союзе-2.

Старый

Цитата: fagot от 07.05.2022 14:14:24
Цитата: Старый от 07.05.2022 14:11:00Так где ещё кроме Ангары примеяются аэродинамические рули?
На Союзе-2.
Ну я ж спрашиваю о современных.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Вы не можете просматривать это вложение.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

fagot

Цитата: Старый от 07.05.2022 14:18:29Ну я ж спрашиваю о современных.
Он достаточно глубоко модернизировался, чтобы при желании можно было убрать рули.

Salo

Цитата: Старый от 07.05.2022 14:11:00
Цитата: fagot от 07.05.2022 14:05:19Ну на Веге нашли какой-то компромисс, но там и двигатели по 24 кг против 100 кг сопел крена на Ангаре, которых на атмосферном участке все равно не хватает.
Так где ещё кроме Ангары примеяются аэродинамические рули?
А где ещё применяется управление по крену первой ступени двигателями блока довыведения?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 07.05.2022 11:44:30
Цитата: Salo от 07.05.2022 11:42:48Какой ЖРД крена стоит на Атласе-5?
На Атласе-5 две качающиеся камеры сгорания.
LR-101 - все же двигатели, скорее, нежели камеры: они могли работать и после отключения маршевых ЖРД,
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Feol от 07.05.2022 12:03:17
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 07.05.2022 11:59:41Двигатель один с дожиганием. Газов для газовых сопел соответственно брать неоткуда. Ставить дополнительный двигатель для крена, надо здорово перебирать двигательный отсек. И так от универсальности ничего не осталось. Навесили два руля по каналу крена - вполне логичное решение...
А почему не удалось симметрично сделать - чтобы трубопровод не закручивал по крену?
Внешний трубопрово (он, кстати, пластиковый) позволяет отказаться от тоннельного трубопровода.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!