И опять про Ангару (часть третья)

[ZOOR]

Двигатель один с дожиганием. Газов для газовых сопел соответственно брать неоткуда. Ставить дополнительный двигатель для крена, надо здорово перебирать двигательный отсек. И так от универсальности ничего не осталось. Навесили два руля по каналу крена - вполне логичное решение...

Я тоже не пойму, в чем проблема. На Атласе 2-х камерный движок с возможностью управления креном.
Тут однокамерный с дожиганием. Много на газовые сопла не заберешь.
Аэродинамические рули -- проверенное временем отработанное решение.
Но

Что-то действительно выглядит не так с проектированием этой ракеты...

звучит весьма многозначно.
Наверное ради легкого носителя надо было ОКР по созданию неограниченно вращающейся РН затевать.

[fagot]

Можно ответить и совсем просто: потому что со стабилизаторами гораздо сложнее и дороже чем без стабилизаторов. См. п.1  моей подписи.

То ли дело отдельный рулевик.

[Старый]

Двигатель один с дожиганием. Газов для газовых сопел соответственно брать неоткуда.

За турбиной они их берут.

Ставить дополнительный двигатель для крена, надо здорово перебирать двигательный отсек.

Люди в таких случаях используют двигатели АМ. Если они конечно есть. А если нет то ставят на переходнике отдельные двигательные блоки как на Атласе-2 или Ариане-5.

 Как всегда зажгли индусы - на ПСЛВ поставили два отдельных двигательных модуля.

[Старый]

Какой ЖРД крена стоит на Атласе-5?

На Атласе-5 две качающиеся камеры сгорания.

А на Дельте-4 Медиум?

Рулевые сопла на турбинном газе. Там же открытая схема.

[Старый]

Аэродинамические рули -- проверенное временем отработанное решение.

Ээээ... А где оно было проверено и отработано?

[Старый]

То ли дело отдельный рулевик.

Модулем АМ пусть рулят.

[Salo]

Аэродинамические рули -- проверенное временем отработанное решение.

Ээээ... А где оно было проверено и отработано?

Начинается на Р и заканчивается на 7

[Старый]

Начинается на Р и заканчивается на 7

Хорошая ракета... Современная... Хорошо ещё что не Р-1...

[Salo]

То ли дело отдельный рулевик.

Модулем АМ пусть рулят.

Поставить на АМ ещё один комплект двигателей с земными соплами вынесенный в отдельные обтекатели на ГО и расходовать запас вонючки в баках высокого давления, необходимый для довыведения ПН, на управление первой ступенью по крену? Удивительно "рациональное" решение.

[Старый]

Поставить на АМ ещё один комплект двигателей

Зачем ещё один?

[Salo]

Начинается на Р и заканчивается на 7

Хорошая ракета... Современная... Хорошо ещё что не Р-1...

Т.е. проверенное тебя не устраивает.

[Salo]

Поставить на АМ ещё один комплект двигателей

Зачем ещё один?

Т.е. двигатели с вакуумными соплами на уровне моря использовать? Или поставим на них ВСН?

[Salo]

Тяги двигателей крена АМ хватит на управление креном на первой ступени?

[fagot]

Люди в таких случаях используют двигатели АМ. Если они конечно есть. А если нет то ставят на переходнике отдельные двигательные блоки как на Атласе-2 или Ариане-5.

Ну и чем отдельные блоки дешевле? Это не считая того, что на Атласе-2 и Ариане-5 эти блоки используются только на заатмосферном участке полета, где большие рулевые моменты не требуются.

Как всегда зажгли индусы - на ПСЛВ поставили два отдельных двигательных модуля.

У японского Эпсилона на каждой из нижних ступеней свои рулевики, какой разнообразный "мировой опыт" получается.

[fagot]

Начинается на Р и заканчивается на 7

Хорошая ракета... Современная... Хорошо ещё что не Р-1...

А ведь могли бы их при модернизации убрать, все ж современная СУ и т.п., но явно пункт 1 помешал.

[Salo]

Там стоят 17Д58Э тягой 13Н в вакууме. Их всего 12, но по крену работают врядли больше 4-х. Максимум шесть.

[Feol]

Что-то действительно выглядит не так с проектированием этой ракеты...

звучит весьма многозначно.
Наверное ради легкого носителя надо было ОКР по созданию неограниченно вращающейся РН затевать.

До первого полёта тяжёлой и лёгкой Ангары о том, что с проектированием семейства что-то не так, никто, возможно, просто не догадывался А после первого полета в 2014 году в наших условиях 8 лет на такой ОКР явно мало. Но можно было попытаться провести работы по снижению аэродинамических возмущающих моментов. А то выглядит, как сарай в дачном кооперативе, проектировщик которого мыслил кусками досок, рубероида и монтажной пеной .

[Старый]

На свете много есть ракет с одним двигателем/соплом. Но чтото нигде я не видел аэродинамических рулей, везде применяют реактивное управление. Надо присмотреться к китайцам.
 А вобще тема как берутся управляющие моменты интересна весьма.

[Старый]

Тяги двигателей крена АМ хватит на управление креном на первой ступени?

В помощь рулевым соплам первой ступени.

[Старый]

Начинается на Р и заканчивается на 7

Хорошая ракета... Современная... Хорошо ещё что не Р-1...

А ведь могли бы их при модернизации убрать, все ж современная СУ и т.п., но явно пункт 1 помешал.

Кстати. А они до сих пор есть?