И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Думаю, что это все несущественно сказалось на стоимости, если сказалось вообще.

Если стоит задача выжать максимальную стоимость то её будут выжимать во всём!

[Старый]

Хочу спросить у Старого с параметрами какой старой ракеты он сравнивает ракету "Ангару 1.2"  ?

С Циклоном-3.

[ZOOR]

А сам АМ сейчас тоже летит где-то рядом и, очевидно, тоже может передавать телеметрию?

Подводную

после отделения КА АМ полетал немного и затопился.

[Lunatik-k]

Хочу спросить у Старого с параметрами какой старой ракеты он сравнивает ракету "Ангару 1.2"  ?

С Циклоном-3.

Циклон-3 даже не производилась на территории России, полная зависимость от другой страны.
Да и экологически грязная она.
Ангара-1.2 имеет значительный потенциал для улучшения характеристик.
К примеру заменить двигатели РД-191 на РД-191М.

[ZOOR]

Хочу спросить у Старого с параметрами какой старой ракеты он сравнивает ракету "Ангару 1.2"  ?

С Циклоном-3.

Да и экологически грязная она.

Ну это первое.
А второе -- сколько она на ССО выводит?

[Старый]

Хочу спросить у Старого с параметрами какой старой ракеты он сравнивает ракету "Ангару 1.2"  ?

С Циклоном-3.

Циклон-3 даже не производилась на территории России, полная зависимость от другой страны.
Да и экологически грязная она.
Ангара-1.2 имеет значительный потенциал для улучшения характеристик.
К примеру заменить двигатели РД-191 на РД-191М.

Ты спросил про параметры. И что мелешь теперь?

[fagot]

Неужели трудно сообразить что это самая первая Молния ещё не М? И уж точно ясно что массы ступеней указаны без ПН.

Кому это ясно, ты всерьез будешь утверждать, что у первых Молний блок И весил на 6 т больше, а блок А - на 5 т меньше, чем у Союза-У? Вот если понять, что массы ступеней указаны на момент их отделения и включают их полезный груз, все отлично сходится.

Ты будешь давиться за эти 200 кг? Вот поэтому Союз выводит 6800 кг со всем коплексом САС а Восход эту же массу - с простым ГО.

Там 200, тут 200, так тонна и теряется.

[Старый]

Кому это ясно, ты всерьез будешь утверждать, что у первых Молний блок И весил на 6 т больше, а блок А - на 5 т меньше, чем у Союза-У? Вот если понять, что массы ступеней указаны на момент их отделения и включают их полезный груз, все отлично сходится.

Чиво, чиво?

[Старый]

Ты будешь давиться за эти 200 кг? Вот поэтому Союз выводит 6800 кг со всем коплексом САС а Восход эту же массу - с простым ГО.

Там 200, тут 200, так тонна и теряется.

Теряется только 200 кг. Поэтому 6.8 т вместо 7 т.

[mihalchuk]

Примерно так выглядит патологическая ненависть.

Да, не люблю я её.  Но ты то любишь? Тогда расскажи нафига в отличие от всего остального мира изобретатели Ангары утыкали её всеми этими коробочками. Я вот думаю что п.2 моей подписи. А ты что думаешь?

Пожуй контрверсию: вторая ступень такая, потому что её сваяли на основе какого-то барахла, которое уже было. Ради удешевления разработки и не стали убирать коробочки.

[Старый]

Пожуй контрверсию: вторая ступень такая, потому что её сваяли на основе какого-то барахла, которое уже было. Ради удешевления разработки и не стали убирать коробочки.

Нет, это вновь разработанная вторая ступень на основе диаметра первой ступени. У неё не было прототипа. И ни одна из конверсионных ракет не утыкана таким количеством внешних деталей.

[Lunatik-k]

Хочу спросить у Старого с параметрами какой старой ракеты он сравнивает ракету "Ангару 1.2"  ?

С Циклоном-3.

Циклон-3 даже не производилась на территории России, полная зависимость от другой страны.
Да и экологически грязная она.
Ангара-1.2 имеет значительный потенциал для улучшения характеристик.
К примеру заменить двигатели РД-191 на РД-191М.

Ты спросил про параметры. И что мелешь теперь?

Так я тебя спросил с какой старой российской ракетой ты сравниваешь Ангару-1.2, а ты подпихиваешь ракету другой страны, которую Россия не производила.

Так ты скажи с какой старой российской ракетой ты сравниваешь приведи пример.

Кстати разница по грузоподъемности Ангары-1.2 с Циклоном-3 всего 100 кг.
Но потенциал модернизации у Ангары-1.2 огромный т.к. она наша.
Просто поставить форсированный двигатель РД-191М и грузоподъемность Ангара-1.2 значительно превзойдет Циклон-3.

[ZOOR]

Ты спросил про параметры. И что мелешь теперь?

Нет. Это ты написал про параметры.

Ответь теперь, сколько Ц-3 выводил на ССО.

[Старый]

Ответь теперь, сколько Ц-3 выводил на ССО.

На 83-градусную 1200-километровую орбиту выводил спутник Метеор-3 массой 2200 кг. 
 На ЛЕО заявлено 4.1 т.

[Старый]

Хочу спросить у Старого с параметрами какой старой ракеты он сравнивает ракету "Ангару 1.2"  ?

С Циклоном-3.

Циклон-3 даже не производилась на территории России, полная зависимость от другой страны.
Да и экологически грязная она.
Ангара-1.2 имеет значительный потенциал для улучшения характеристик.
К примеру заменить двигатели РД-191 на РД-191М.

Ты спросил про параметры. И что мелешь теперь?

Так я тебя спросил с какой старой российской ракетой ты сравниваешь Ангару-1.2, а ты подпихиваешь ракету другой страны, которую Россия не производила.

Выделил твой вопрос. Про российскую вопроса не было. Сравниваю с советской ракетой на замену которой сделана Ангара-1.2.

[Старый]

Кстати разница по грузоподъемности Ангары-1.2 с Циклоном-3 всего 100 кг.

Да батюшки! Вот это создали так создали!

Просто поставить форсированный двигатель РД-191М и грузоподъемность Ангара-1.2 значительно превзойдет Циклон-3.

А Циклон летал на допотопном гептильном двигателе открытой схемы начала 60-х.

[Старый]

Ты спросил про параметры. И что мелешь теперь?

Нет. Это ты написал про параметры.

Нет это он спросил про параметры:

Хочу спросить у Старого с параметрами какой старой ракеты он сравнивает ракету "Ангару 1.2"  ?

[Lunatik-k]

Ответь теперь, сколько Ц-3 выводил на ССО.

На 83-градусную 1200-километровую орбиту выводил спутник Метеор-3 массой 2200 кг.
 На ЛЕО заявлено 4.1 т.

Масса полезного груза, выведенного на приполярную круговую орбиту на высоте 200 км составляет 3,6 тонн; для высоты 1000 км — 2,5 тонны.

[fagot]

Кому это ясно, ты всерьез будешь утверждать, что у первых Молний блок И весил на 6 т больше, а блок А - на 5 т меньше, чем у Союза-У? Вот если понять, что массы ступеней указаны на момент их отделения и включают их полезный груз, все отлично сходится.

Чиво, чиво?

Того, что вы загнали себя в угол. Так что повторяю еще раз - в вашем источнике указаны массы ступеней со всем, что для данной ступени является полезным грузом, причем на момент отделения от них соответствующей нижней ступени, т.е. для 2-й ступени это масса блока А с топливом, оставшимся в момент отделения боковушек, плюс масса блоков И, Л, КА и обтекателя, для 3-й ступени - масса блоков И, Л и КА, для 4-й ступени - масса блока Л и КА.
Теперь что представляет из себя ваш источник - это историческая серия журнала Техника - Молодежи за 1981 г, вот картинка оттуда же с Востоком Вы не можете просматривать это вложение.
Попробуйте теперь подоказывать, что ПН не включена в массу ступени. Ну и судя по УИ двигателей это вовсе не ранняя Молния.

[fagot]

Теряется только 200 кг. Поэтому 6.8 т вместо 7 т.

Союз-У не выводит на 65 градусов 7 т. И опять же приходится повторять еще раз - 200 кг это разница между Союзом-У и обычным Союзом, между последним и Восходом еще несколько сотен кг. И это мы еще не учитываем, что у Востока на пакете и 3-й ступени двигатели с меньшим УИ, чем у Восхода, так что при прочих равных разница в ПН между ними только за счет увеличения 3-й ступени будет еще меньше.