И опять про Ангару (часть третья)

[Дмитрий Инфан]

Так или иначе, но серийная эксплуатация "Ангары" началась, хоть и с опозданием на 10 лет.

[Старый]

Переходник, кстати, не "другой" а просто ставишь переходник так как у Молнии переходника на третьей ступени нет.

Формально нет, но его роль выполняет ферма блока Л с БОЗом.

В случае Молнии она входит в ПН выводимую на ЛЕО, а случае Восхода - нет. Отсюда и разница в ~1 тонну.

[Старый]

Последние Зениты-2 тоже успели полетать на Восходе. Тут вообще приходилось ставить полуторатонный переходник.

[ZOOR]

Так или иначе, но серийная эксплуатация "Ангары" началась, хоть и с опозданием на 10 лет.

До серийности еще далеко конечно, но есть наметки в этом году и вторую маленькую запустить.
ДОР ЕМНИП что-то такое обещал.

[Старый]

Здесь нечего обсуждать - относительная масса верхней ступени сильно влияет на массу ПН. Непропорционально маленькая третья ступень существенно снижает массу ПН Ангары и делает её меньше чем у Протона.
 Тупой флуд фагота с целью оспорить общеизвестные факты не имеет отношения к теме.

Не тупой флуд, а количественные оценки термина "сильно". Как оказалось, полтора раза излишне оптимистичны даже для производных Р-7, не говоря уж об Ангаре.

Полтора раза это скорбная реальность данная нам в ощущениях, а Ангаре полтора раза никто и не обещал. Слишком жирно ей будет полтора раза.

[ZOOR]

А почему на второй ступени Ангары-1.2 такое обилие выступающих внешних элементов? Вся утыкана. Почему на всех остальных ракетах мира такого не заметно? Чисто чтобы было подороже или без них Ангара вообще не летит? 

И почему там аэродинамические стабилизаторы и явно аэродинамические рули? В наш век качающихся двигателей, сопел, динамический стабилизации статически неустойчивых объектов управления? Лишние рулевые машины, имхо, точная механика - недешевые они...

Вы не можете просматривать это вложение.

[opinion]

Помоему ты попал пальцем в очко. Не забудь помыть, когда сядешь  за клаву!

Не трожьте  Старого. У него траур. Очередная Ангара улетела.

Ангара 1.2 не очередная, а первая. Причем, этот вариант - обычная трехступенчатая ракета, без всяких модульных инноваций.

Обычная ракета, обычно улетела, вывела обычный спутник, который обычно заработал.. Скучно, господа!

Ну да, разработчики отказались от весёлой универсальности и сделали скучную вторую ступень и, в добавок, третью. Всё это веселье стоило восьми лет?

[Дмитрий В.]

Так или иначе, но серийная эксплуатация "Ангары" началась, хоть и с опозданием на 10 лет.

Лет на 15. В 1995 г. первый пуск планировался На 2005 г.

[Старый]

Вобщем из всей бредовой идеи "ракеты из кубиков лего" осталась самая бредовая её часть - слепить тяжёлую РН из пяти лёгких РН. И вот от этого то ангарщики не откажутся ни за что. Эти пять лёгких РН будут висеть у них гирями на ногах до самой смерти Ангары.

[ZOOR]

Так или иначе, но серийная эксплуатация "Ангары" началась, хоть и с опозданием на 10 лет.

Лет на 15. В 1995 г. первый пуск планировался На 2005 г.

А в 2016 - на 2017

Вторую легкую "Ангару" запустят в 2017 году с Плесецка

МОСКВА, 15 июля. /ТАСС/. Пуск второй легкой ракеты- носителя "Ангара-1.2" с космодрома Плесецк будет произведен в следующем году, говорится в сообщении госкорпорации "Роскосмос", поступившем в пятницу в ТАСС.

"В 2017 году в рамках программы летных испытаний с космодрома будет произведен пуск легкой ракеты "Ангара-1.2", - говорится в сообщении.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3457229

[sychbird]

Ну поздравлять надо прежде всего МО. "Дорого яичко ко Христову дню"
Христов день наступил, cорокивины по усопшему безвременно Рокоту отпели, а внучок еще не подрос,  и оно сподобилось к торжественным молебнам во славу Ангары на Плесецке.

А так-то чего лоб за зря крестить. За покрест деньги не платят

P.S.     Ну и Минфину от МО коленопреклонение с челобитием до земли!

[fagot]

Отнюдь. В моей ссылке указаны массы ступеней без ПН. Как для блока Л так и для остальных.

Понятно еще, что для блока Л мало данных и можно не сообразить сразу, но уж для блока А и блока И современных данных предостаточно, поэтому вам как-то нужно объяснить, почему в вашей ссылке масса 2-й ступени указана 96 т вместо 101 т и масса блока И 31 т вместо 25 т. Ну и по мелочи - УИ 3-й ступени 330 с вместо 326 с. Вот к чему приводит пренебрежительное отношение к отраслевой терминологии и ее истории.

[fagot]

Повышение ПН Союза по сравнению с Восходом израсходовано на компенсацию веса большого ГО с САС. Уже без одной только САС Союз выводит 7 тонн. У Восхода всего этого нет, поэтому ПН у него та же - 6800 кг.

 Союз-У отличается от Союза только универсальностью.

Союз-У отличается от Союза двигателями пакета с большим УИ и облегченной конструкцией, отсюда и ПН больше на 200 с лишним кг. ПН Восхода по тем же причинам меньше, чем у Союза без У.

[fagot]

О чем я сразу и сказал.

Это я тебе сказал. Молния выводит на ЛЕО 7.6 тонн, Восход - 6.8 тонн.

Вот мое сообщение

Ты бери Молнию-не-М начала 60-х гг с ещё не модернизированными двигателями. И не ошибёшься. И будет тебе счастье.

Ошибешься хотя бы из-за включения массы фермы и СУ блока Л в массу ПН трех нижних ступеней.

Попробуй найти свое раньше с упоминанием фермы и СУ. Но основная проблема не в первенстве, а в завышении тобою ПН Молнии и Восхода на ЛЕО на тонну.

[fagot]

В случае Молнии она входит в ПН выводимую на ЛЕО, а случае Восхода - нет. Отсюда и разница в ~1 тонну.

Все это замечательно, но мы сравниваем Восток с Восходом, а не с Молнией.

[fagot]

Полтора раза это скорбная реальность данная нам в ощущениях, а Ангаре полтора раза никто и не обещал. Слишком жирно ей будет полтора раза.

Так и не надо было приплетать Р-7 к Ангаре, а еще раньше неплохо было бы разобраться со своими ощущениями.

[fagot]

Да, не люблю я её.   Но ты то любишь? Тогда расскажи нафига в отличие от всего остального мира изобретатели Ангары утыкали её всеми этими коробочками. Я вот думаю что п.2 моей подписи. А ты что думаешь?

Думаю, что это все несущественно сказалось на стоимости, если сказалось вообще.

[Lunatik-k]

1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер

Хочу спросить у Старого с параметрами какой старой ракеты он сравнивает ракету "Ангару 1.2"  ?

[Raul]

Говорят - "любопытной Варваре...". Но все-таки спрошу:

https://www.ixbt.com/news/2022/04/30/sostojalsja-uspeshnyj-zapusk-rakety-angara12-s-voennym-sputnikom.html

29 апреля в 22:56 мск с пусковой установки № 3 площадки № 43 Государственного испытательного космодрома Плесецк боевым расчетом Космических войск Воздушно-космических сил проведен успешный пуск ракеты-носителя легкого класса "Ангара-1.2" с космическим аппаратом в интересах Минобороны России. Космический аппарат отделился от ракеты в 23:18 по московскому времени и в расчетное время выведен на целевую орбиту.

Министерство обороны России

Время выведения Ангары-1.2, включая работу агрегатного модуля - примерно 20 мин. Т.е. Космос-2555 реально отделился от АМ и потом с ним установили связь? А сам АМ сейчас тоже летит где-то рядом и, очевидно, тоже может передавать телеметрию?

Поздравления стартовому расчету МО, хорошо подготовились к празднованию Первомая!

[Старый]

поэтому вам как-то нужно объяснить, почему в вашей ссылке масса 2-й ступени указана 96 т вместо 101 т и масса блока И 31 т вместо 25 т.

Неужели трудно сообразить что это самая первая Молния ещё не М? И уж точно ясно что массы ступеней указаны без ПН.

Союз-У отличается от Союза двигателями пакета с большим УИ и облегченной конструкцией, отсюда и ПН больше на 200 с лишним кг

Ты будешь давиться за эти 200 кг? Вот поэтому Союз выводит 6800 кг со всем коплексом САС а Восход эту же массу - с простым ГО.