И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Интересно: только Рогозин лепит "Z" и георгиевские ленты куда ни попадя? Как с этим в других ведомствах?

[sychbird]

Юность теперь продвинутая и в многочисленных ныне "леталках"

Я хорошо вижу какие нынче дети в Америке и какие в этой стране. В Америке дети строят Флаконы а в этой стране - ангары. Почему? Потому что в Америке дети сами учат матчасть а в этой стране слушают разных полоумных дедушек.

Похоже ты решил сменить тактику. Поняв, что Ангару тебе уже не загрызть, решил ее улучшать "до нельзя". 

Как видишь с Ангарой-1 я уже попал в точку. Дебильного УРМ-2 с неё и след простыл. Посмотрим что будут делать с пакетом сосисок. Пока что его думают улучшать до нельзя с помощью водорода.

Помоему ты попал пальцем в очко. Не забудь помыть, когда сядешь  за клаву!

[Старый]

А почему на второй ступени Ангары-1.2 такое обилие выступающих внешних элементов? Вся утыкана. Почему на всех остальных ракетах мира такого не заметно? Чисто чтобы было подороже или без них Ангара вообще не летит? 

[Верный Союзник с Окинавы]

А почему на второй ступени Ангары-1.2 такое обилие выступающих внешних элементов? Вся утыкана. Почему на всех остальных ракетах мира такого не заметно? Чисто чтобы было подороже или без них Ангара вообще не летит? 

Можешь дать фото крупным планом, где это видно?

[ZOOR]

Помоему ты попал пальцем в очко. Не забудь помыть, когда сядешь  за клаву!

Не трожьте  Старого. У него траур. Очередная Ангара улетела.

[Старый]

Можешь дать фото крупным планом, где это видно?

В теме про крайний запуск.

[opinion]

Помоему ты попал пальцем в очко. Не забудь помыть, когда сядешь  за клаву!

Не трожьте  Старого. У него траур. Очередная Ангара улетела.

Ангара 1.2 не очередная, а первая. Причем, этот вариант - обычная трехступенчатая ракета, без всяких модульных инноваций.

[ZOOR]

Ангара 1.2 не очередная, а первая. Причем, этот вариант - обычная трехступенчатая ракета, без всяких модульных инноваций.

Что, даже УРМ-1 в составе нет? Пичалька

[sychbird]

Помоему ты попал пальцем в очко. Не забудь помыть, когда сядешь  за клаву!

Не трожьте  Старого. У него траур. Очередная Ангара улетела.

Так я сочувствую. 
Но у нас эпидемия не закончилась. Гигиена прежде всего.

[Feol]

А почему на второй ступени Ангары-1.2 такое обилие выступающих внешних элементов? Вся утыкана. Почему на всех остальных ракетах мира такого не заметно? Чисто чтобы было подороже или без них Ангара вообще не летит? 

И почему там аэродинамические стабилизаторы и явно аэродинамические рули? В наш век качающихся двигателей, сопел, динамический стабилизации статически неустойчивых объектов управления? Лишние рулевые машины, имхо, точная механика - недешевые они...

[nonconvex]

Помоему ты попал пальцем в очко. Не забудь помыть, когда сядешь  за клаву!

Не трожьте  Старого. У него траур. Очередная Ангара улетела.

Ангара 1.2 не очередная, а первая. Причем, этот вариант - обычная трехступенчатая ракета, без всяких модульных инноваций.

Обычная ракета, обычно улетела, вывела обычный спутник, который обычно заработал.. Скучно, господа!

[Старый]

И почему там аэродинамические стабилизаторы и явно аэродинамические рули? В наш век качающихся двигателей, сопел, динамический стабилизации статически неустойчивых объектов управления? Лишние рулевые машины, имхо, точная механика - недешевые они...

Потому что нет двигателей управления по крену. Управление по крену осуществляется газовыми соплами на сжатом кислороде отбираемом за турбиной, а такое его использование сильно снижает УИ. Поэтому для минимизации потерь кислорода сопла сделаны слабенькие, а им в помощь используются аэродинамические рули. Какраз на участке максимальных аэродинамических нагрузок когда требуются максимальные управляющие моменты.

[fagot]

В районе 7.5 тонн. 

Значит, вы так и не поняли, что даже в вашей ссылке 6,7 т это масса блока Л вместе с ПН.

У Союза:

1. Отсек управления с СУ на третей ступени. 
2. Широкий надкалиберный переходник. 
3. Большой сложный разъёмный ГО с САС. 
Итого 6.8 т. Союз-22 на 65-градусной орбите - 6.5 т. 
Если с простыми зенитовскими переходником и ГО как на Востоке то будет 6.8 т на 65-градусную орбиту.

Только вот Союз-У при прочих равных выводит на ЛЕО на 200+ кг больше, чем обычный Союз, а тот в свою очередь на несколько сотен кг больше, чем Восход.

[Старый]

Значит, вы так и не поняли, что даже в вашей ссылке 6,7 т это масса блока Л вместе с ПН.

Отнюдь. В моей ссылке указаны массы ступеней без ПН. Как для блока Л так и для остальных.

[fagot]

Естественно. Но ПН уменьшается лишь на массу СУ и переходника. 

О чем я сразу и сказал.

Переходник, кстати, не "другой" а просто ставишь переходник так как у Молнии переходника на третьей ступени нет.

Формально нет, но его роль выполняет ферма блока Л с БОЗом.

[Старый]

Только вот Союз-У при прочих равных выводит на ЛЕО на 200+ кг больше, чем обычный Союз, а тот в свою очередь на несколько сотен кг больше, чем Восход.

Повышение ПН Союза по сравнению с Восходом израсходовано на компенсацию веса большого ГО с САС. Уже без одной только САС Союз выводит 7 тонн. У Восхода всего этого нет, поэтому ПН у него та же - 6800 кг. 

 Союз-У отличается от Союза только универсальностью.

[fagot]

Здесь нечего обсуждать - относительная масса верхней ступени сильно влияет на массу ПН. Непропорционально маленькая третья ступень существенно снижает массу ПН Ангары и делает её меньше чем у Протона. 
 Тупой флуд фагота с целью оспорить общеизвестные факты не имеет отношения к теме.

Не тупой флуд, а количественные оценки термина "сильно". Как оказалось, полтора раза излишне оптимистичны даже для производных Р-7, не говоря уж об Ангаре.

[fagot]

А почему на второй ступени Ангары-1.2 такое обилие выступающих внешних элементов? Вся утыкана. Почему на всех остальных ракетах мира такого не заметно? Чисто чтобы было подороже или без них Ангара вообще не летит? 

Примерно так выглядит патологическая ненависть.

[Старый]

О чем я сразу и сказал.

Это я тебе сказал. Молния выводит на ЛЕО 7.6 тонн, Восход - 6.8 тонн.

[Старый]

Примерно так выглядит патологическая ненависть.

Да, не люблю я её.   Но ты то любишь? Тогда расскажи нафига в отличие от всего остального мира изобретатели Ангары утыкали её всеми этими коробочками. Я вот думаю что п.2 моей подписи. А ты что думаешь?