И опять про Ангару (часть третья)

[Дмитрий В.]

Для иллюстрации влияния тяги 3-й ступени.
Рассмотрена гипотетическая РН со стартовой массой 770 т, стартующая из плесецка для выведения ПГ на НОО=200 км и i=63 град. Первые две ступени - 2 боковых (на каждом по 2 РД-191) и один центральный (с 1 РД-191). Схема на рисунке. Схема - на рисунке.
Тяга 3-й ступени варьируется от 30 до 60 тс (при УИ=359 с). В одном случае распределение масс по ступеням оптимальное, в другом РЗТ бокового и уцентрального блоков приняты одинаковыми.
Зависимость Мпг (тяга 3 ст) на графике.
Видно, что при изменении тяги 3-й ступени вдвое масса МП меняется в пределах 200 кг, а оптимальная тяга 3-й ступени лежит в диапазоне 40...50 тс.

[Старый]

Для иллюстрации влияния тяги 3-й ступени.

Нафига нужны твои графики когда перед нами примеры реальных ракет? Если реальность не совпадает с твоими расчётами - тем хуже для реальности?

[Старый]

Для иллюстрации влияния тяги 3-й ступени.

И почему ты докопался до тяги когда речь идёт о массе?

[Дмитрий В.]

Для иллюстрации влияния тяги 3-й ступени.

И почему ты докопался до тяги когда речь идёт о массе?

А здесь всё элементарно: увеличение массы без увеличения тяги (и наоборот) не даёт никакого эффекта.

[Дмитрий В.]

Для иллюстрации влияния тяги 3-й ступени.

Нафига нужны твои графики когда перед нами примеры реальных ракет? Если реальность не совпадает с твоими расчётами - тем хуже для реальности?

А твои примеры не имеют никакого смысла: ты сравниваешь 2-хступенчатый Сатурн-1 с водородной 2-й ступенью и трёхступенчатую керосиновую Ангару. Это всё равно что сравнивать хрен с гусиной шеей.

[Старый]

А здесь всё элементарно: увеличение массы без увеличения тяги (и наоборот) не даёт никакого эффекта.

Гениально, блин!

[Старый]

А твои примеры не имеют никакого смысла: ты сравниваешь 2-хступенчатый Сатурн-1 с водородной 2-й ступенью и трёхступенчатую керосиновую Ангару. Это всё равно что сравнивать хрен с гусиной шеей.

Я понимаю. Но гусиной шее от этого не легче.

[Дмитрий В.]

А твои примеры не имеют никакого смысла: ты сравниваешь 2-хступенчатый Сатурн-1 с водородной 2-й ступенью и трёхступенчатую керосиновую Ангару. Это всё равно что сравнивать хрен с гусиной шеей.

Я понимаю. Но гусиной шее от этого не легче.

А если понимашь, нафиг заведомо несравнимое сравниваешь?

[Старый]

А твои примеры не имеют никакого смысла: ты сравниваешь 2-хступенчатый Сатурн-1 с водородной 2-й ступенью и трёхступенчатую керосиновую Ангару. Это всё равно что сравнивать хрен с гусиной шеей.

Я понимаю. Но гусиной шее от этого не легче.

А если понимашь, нафиг заведомо несравнимое сравниваешь?

Сравнивать Ангару с такими прославленными ракетами как Р-7 и Сатурн действительно неприлично. Но надо же хоть както достучаться до твоего рассудка...

[fagot]

5700 кг.

8К78 и не рассчитана на вывод такой ПН на ЛЕО и куда-либо еще.

[Старый]

5700 кг.

8К78 и не рассчитана на вывод такой ПН на ЛЕО и куда-либо еще.

Что значит "не рассчитана"? Выведение любой ПН надо рассчитывать.
А 8К78 вобщето рассчитана на выведение на ЛЕО блока Л с космическим аппаратом общим весом более 7 тонн.

[ZOOR]

А 8К78 вобщето рассчитана на выведение на ЛЕО блока Л с космическим аппаратом общим весом более 7 тонн.

менее 6,7 тонн

[fagot]

Что значит "не рассчитана"? Выведение любой ПН надо рассчитывать.
А 8К78 вобщето рассчитана на выведение на ЛЕО блока Л с космическим аппаратом общим весом более 7 тонн.

То и значит, что блок Л рассчитан на ПН 1,6 т и при пуске на ЛЕО он вообще лишний, а без него это уже другая ракета, о чем и говорится в записке. И нет там никаких более 7 т на опорной.

[Разъём]

Кстати, хотя и офтопик но интересно: на Союзе-2 с пакета СУ убрали?

С пакета автономную СУ убрали уже давно.
СУ РН Союз-2 построена по распределенной схеме. На блоке И размещено центральное ядро БАСУ (БЦВК, ККП, АЭП, АСН, СВУ-Т и АТСУ). На каждом блоке включая блок И размещаются ПрИ (Преобразователь Информации) и СКУ (Специализированное Коммутационное Устройство). ДУСы ККП размещаются в блоке И и блоке А.

[Старый]

А 8К78 вобщето рассчитана на выведение на ЛЕО блока Л с космическим аппаратом общим весом более 7 тонн.

менее 6,7 тонн

Более, более. 6.7 тонн только сам блок Л.

[Старый]

То и значит, что блок Л рассчитан на ПН 1,6 т и при пуске на ЛЕО он вообще лишний,

Нет, это значит что вместо блока Л просто ставишь другую ПН. 

а без него это уже другая ракета, о чем и говорится в записке.

И у неё другие законы физики и другая формула Циолковского? 

И нет там никаких более 7 т на опорной.

Есть.

[Старый]

С пакета автономную СУ убрали уже давно.

Как "давно"? На Союзе-У была. На Молнии-М была. 

СУ РН Союз-2 построена по распределенной схеме. На блоке И размещено центральное ядро БАСУ (БЦВК, ККП, АЭП, АСН, СВУ-Т и АТСУ). На каждом блоке включая блок И размещаются ПрИ (Преобразователь Информации) и СКУ (Специализированное Коммутационное Устройство). ДУСы ККП размещаются в блоке И и блоке А.

А приборный отсек на центральном блоке вобще сохранился?

[Разъём]

ПО на ЦБ сохранился. 
Союзу-2 уже скоро почти 20 лет. Как быстро летит время.

[Старый]

ПО на ЦБ сохранился. 

А что в нём теперь?

[new_user]