И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

nonconvex и 15 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

#7440
Цитата: Старый от 02.02.2022 19:15:43
Цитата: ZOOR от 02.02.2022 19:08:57Не понял от слова "совсем", при чем тут пиромембраны.
Некоторые тут гоаворили что если бы у Р-16 был заправочный макет то неделинская катастрофа бы не произошла. Мембраны подорвались, программный механизм замкнулся, а двигателей то и нетуть! Нечему запуститься.
Специально приводил текст Ряжских о причинах катастрофы. Не понял?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

thunder26

Цитата: ZOOR от 02.02.2022 20:57:23
Цитата: Дем от 02.02.2022 20:45:19
Цитата: ZOOR от 02.02.2022 04:01:34
Цитата: Дем от 01.02.2022 22:00:33Ну сплавились провода в пульте, какая фигня, его кто-то открывать и смотреть после теста будет?
Его будут проверять перед очередной работой.
Если грамотно сделана система самоконтроля - неисправность будет обнаружена.
И пошел разбор полетов.
Его наверняка сто раз до того гоняли на макетах нагрузки. И никто не заметил что через него такой ток что провода плавятся.
Его наверняка раз сто до того гоняли на самопроверках. Которая не гарантирует 100% работу с реальной нагрузкой.
А "макет нагрузки" - это макет штатного изделия, сделанный с использованием штатной КД. В реальных условиях эксплуатации.

Поэтому Вы сейчас, может и невольно, расписались за применение электомакета по полной.
Полнофункциональные электрические макеты (по опыту тех что бывают у нас, только на уровне БА) должны для внешнего интерфейса полностью имитировать все протоколы физической и информационно-логической стыковки. Как бы это не совсем штатная КД.
В части работы с ПП, электрический макет должен имитировать ток обтекания, ток инициации, перегорание моста и технологическим параметром сообщить какой мост перегорел. И имитировать это много раз без ограничений.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Сергей Георгиевич Петропавловский

Цитата: Виктор_60 от 03.02.2022 08:31:15Чтобы повысить вероятность успешного запуска двигателя второй ступени в полете, решили вместо предусмотренной технологии работ внедрить другую, что было первой серьезнейшей ошибкой, приведшей, в конечном счете, к трагедии.

Время подготовки на полигоне решили сократить, а с разработчиками программы подготовки к старту серьезно не посоветовались...Ну, у Чертока Б.Е. так вроде описано.
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

Старый

Ничего там предумышленно не решали. Мембраны на второй ступени подорвались сами собой из-за ошибки в схеме. О том что при переводе программника в исходное положение замкнутся контакты запуска двигателя в спешке не подумали, а о том что мембран уже нет и топливо уже в двигателе - тем более.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Да оставьте вы чертока в покое.
Есть воспоминания участников, Южмаш, электроприбор, военные.
Вы бы еще в авариях протона на Чертока ссылались.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Виктор_60 от 03.02.2022 08:31:15
Цитата: Старый от 02.02.2022 19:18:37
Цитата: ZOOR от 02.02.2022 19:08:57При электропроверках через этот мостик пропускают безопасный ток - чтобы убедиться, что пироэлемент подстыкован.
И как же ж это всё проверяли на той ракете которая привела к неделинской катастрофе? Как же ж получилось что подали импульс на одни пироэлементы а подорвались другие? Может всётаки когда спешка то проверки не помогают?
 Подключат, проверят, всё нормально, ток течёт. А то что он течёт не в том двигателе и не в той ступени никто не заметит, на пульте же этого не видно. Пока реально не подорвёшь мембраны никто ничего не заметит. А подрывать мембраны на заправочном макете никто не будет.
Там причина была другая и электрический и заправочный макет не помог бы.
Вот что пишет Айзенберг Яков Ейнович > Ракеты. Жизнь. Судьба > Стр.7

Из текста Якова Ивановича этого не следует.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 03.02.2022 11:58:09Ничего там предумышленно не решали. Мембраны на второй ступени подорвались сами собой из-за ошибки в схеме. О том что при переводе программника в исходное положение замкнутся контакты запуска двигателя в спешке не подумали, а о том что мембран уже нет и топливо уже в двигателе - тем более.
Классический образец того, что отложилось у Старого в голове после прочтения материала, в котором он ни ухом ни рылом. Перечитай Айзенберга внимательно и Ряжских.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 03.02.2022 15:54:54
Цитата: Старый от 03.02.2022 11:58:09Ничего там предумышленно не решали. Мембраны на второй ступени подорвались сами собой из-за ошибки в схеме. О том что при переводе программника в исходное положение замкнутся контакты запуска двигателя в спешке не подумали, а о том что мембран уже нет и топливо уже в двигателе - тем более.
Классический образец того, что отложилось у Старого в голове после прочтения материала, в котором он ни ухом ни рылом. Перечитай Айзенберга внимательно и Ряжских.
Отправлять чтото читать это официальное объявление слива. Своими словами рассказать не в состоянии? Я чтото не так изложил? Катастрофу устроили умышленно?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#7448
Конечно не так.
Образовывать тебя нет желания, ты неблагодарный. ))
Подумай над этим:
" Мембраны на второй ступени подорвались сами собой из-за ошибки в схеме."
В какой схеме, что за работы проводились?

И да, кстати, так что ты читаешь про ракетчиков?
-
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 03.02.2022 16:20:14" Мембраны на второй ступени подорвались сами собой из-за ошибки в схеме."
В какой схеме, что за работы проводились?
От этого для тебя чтото изменится? Мембраны подорвутся не по ошибке а преднамеренно? Ну тогда подумай, разберись, может полегчает. Результаты доложи. Вдруг комуто тоже полегчает...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Да, и заправочный макет НЖ станет жизненно необходим. Без него Ангара не летит а взрывается. И всем станет легче...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Тема началась с того зачем делать заправочный макет НЖ. Чисто для попила или есть какие резоны? 
 Чего только не намололи тролли чтобы заболтать эту тему...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: thunder26 от 03.02.2022 10:13:49В части работы с ПП, электрический макет должен имитировать ток обтекания, ток инициации, перегорание моста и технологическим параметром сообщить какой мост перегорел. И имитировать это много раз без ограничений.

ИМХО тут дешевле инертники поставить. И менять их после срабатывания. Доступ практически везде есть.
А срабатывание фиксируется штатной БАСУ и штатными средствами ТМИ.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

Цитата: Старый от 03.02.2022 16:31:11
Цитата: Штуцер от 03.02.2022 16:20:14" Мембраны на второй ступени подорвались сами собой из-за ошибки в схеме."
В какой схеме, что за работы проводились?
От этого для тебя чтото изменится? Мембраны подорвутся не по ошибке а преднамеренно? Ну тогда подумай, разберись, может полегчает. Результаты доложи. Вдруг комуто тоже полегчает...
Вот это и есть слив старого демагога. Вместо ответа - кучка вопросительных знаков.
Не волнуйся так, твоей репутации верхоплюя ничего не может повредить.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьИ да, кстати, так что ты читаешь про ракетчиков?
Чего ты мнешься, как целка?

Скажи громко и уверенно: 
Не дам!
Или:
Дам. 
Или:
Дам , но не тебе.
Ссылку на эту книжку.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 03.02.2022 19:57:58
Цитата: undefinedИ да, кстати, так что ты читаешь про ракетчиков?
Чего ты мнешься, как целка?

Скажи громко и уверенно:
Не дам!
Или:
Дам.
Или:
Дам , но не тебе.
Ссылку на эту книжку.
Что в интернете попадётся то и читаю. В основном воспоминания разных ветеранов дивизий на Р-12 и Р-16.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Ну так ссылку дай . Я в эту сторону не рыл. Зато интересны воспоминания о ракетах а Перевальном.
84 ракетный полк
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Штуцер от 03.02.2022 21:43:40Ну так ссылку дай . Я в эту сторону не рыл. Зато интересны воспоминания о ракетах а Перевальном.
84 ракетный полк
Если ты бывал на ЮБК, то Перевальное знать должон. Известнейший пост ДАИ- ГАИ.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 03.02.2022 21:45:06Если ты бывал на ЮБК, то Перевальное знать должон. Известнейший пост ДАИ- ГАИ.
Я не был в Крыму на машине. А в Перевальном были Р-5.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

На машине, не на машине, без разницы. Да Р-5. Последние на спирту. )
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!