И опять про Ангару (часть третья)

[Штуцер]

Там на Р-12 они постоянно тренировались с сухими запусками боевых ракет.

Ты уверен, что боевых?

Да. Это специально отмечали.

Видно наелись, и у Р-16 был Р-16- АК1700

[Старый]

Видно наелись, и у Р-16 был Р-16- АК1700

Может быть на более позднем этапе и был но на начальном этапе освоения - нет. Тем более на этапе испытаний.

[Старый]

Макеты Флакона или макеты Страшипища? 
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2340941

[Штуцер]

Там на Р-12 они постоянно тренировались с сухими запусками боевых ракет.

Ты уверен, что боевых?

Да. Это специально отмечали.

Странно.

 Всего с 9 сентября по 22 октября 1962 года на Кубу прибыли и были разгружены 24 судна с 42 ракетами Р-12, из которых 6 было учебных, а также 36 ядерных боеголовок.

[Старый]

 Всего с 9 сентября по 22 октября 1962 года на Кубу прибыли и были разгружены 24 судна с 42 ракетами Р-12, из которых 6 было учебных, а также 36 ядерных боеголовок.

Ну это уже Куба, конец 62-го. И там уже наверно всё было организовано как следует.

[Старый]

Там было вплоть до того что в полки на Р-12 в качестве учебных ракет давали Р-2.

[sychbird]

Читаю про раннюю историю РВСН. Там на Р-12 они постоянно тренировались с сухими запусками боевых ракет. Причём когда ракета на весь полк была одна её перевозили из одного огневого взвода в другой.

Опять  тебя с аналитикой прослабило. В РВСН того времени тренировали навыки Васи с Петей на  тащи больше и кидай дальше.

А сейчас макет нужен для тренировки,  отладки и тестирования схем автоматики заправки и подготовки пуска. Да еще изделия с криогенными компонентами.  При отказе каких-то элементов в схемах автоматики требуется слив с циклом охлаждения и обратного нагрева.

И ты предлагаешь это делать на штатном изделии? 

Первый летный экземпляр Атласа-5 заправляли-сливали 3 раза, а Дельты-4 вообще 6 раз, значит так делать можно. Хотя и вряд ли ангариный макет принципиально удорожит программу.

Там не АМг 6 стоит, а кое-что подороже.

[Старый]

Там не АМг 6 стоит, а кое-что подороже.

Вобщем серия и номер совпали - Ангара специально спроектирована так чтобы без макета не летела. Причём для Плесецка сплав правильный, а для Восточного - неправильный.

[sychbird]

Там не АМг 6 стоит, а кое-что подороже.

Вобщем серия и номер совпали - Ангара специально спроектирована так чтобы без макета не летела. Причём для Плесецка сплав правильный, а для Восточного - неправильный.

Я же говорил, что последствия ковидлы\ангары сказались на рациональном мышление. Я говорил об Титане и Дельте, что там подороже сплавы. А на Ангаре - дешевый АМг.

[Старый]

Я говорил об Титане и Дельте, что там подороже сплавы. А на Ангаре - дешевый АМг.

Так и я ж тебе говорю: специально спроектирована чтобы без макета не летела. Причём для Плесецка АМг дорогой, как на Атласе и Дельте, а для Восточного - дешовый. 

[Верный Союзник с Окинавы]

Я говорил об Титане и Дельте, что там подороже сплавы.

А пруфы? По крайней мере верхние ступени у Титан и Дельт были из обычной нержи.

[fagot]

Вобщем серия и номер совпали - Ангара специально спроектирована так чтобы без макета не летела. Причём для Плесецка сплав правильный, а для Восточного - неправильный.

Так вроде же есть макет в Плесецке.

[Старый]

Так вроде же есть макет в Плесецке.

Заправочный макет? Не знаю о таком. Если он есть почему его не отвезут в Восточный?

[прагматик]

Я говорил об Титане и Дельте, что там подороже сплавы. А на Ангаре - дешевый АМг.

Так и я ж тебе говорю: специально спроектирована чтобы без макета не летела. Причём для Плесецка АМг дорогой, как на Атласе и Дельте, а для Восточного - дешовый. 

не поделитесь документами что бы так заявлять, включая документы по стоимости на атлас и Дельту. Именно ссылку на документы.

[Старый]

Я говорил об Титане и Дельте, что там подороже сплавы. А на Ангаре - дешевый АМг.

Так и я ж тебе говорю: специально спроектирована чтобы без макета не летела. Причём для Плесецка АМг дорогой, как на Атласе и Дельте, а для Восточного - дешовый. 

не поделитесь документами что бы так заявлять, включая документы по стоимости на атлас и Дельту. Именно ссылку на документы.

Ты может быть не заметил что это ответ на сообщения Сычбёда? Или ты читаешь только меня?

[fagot]

Заправочный макет? Не знаю о таком. Если он есть почему его не отвезут в Восточный?

Ну да, тут и ссылку давали. Наверное, на каждом космодроме положено иметь свой.

[Старый]

Заправочный макет? Не знаю о таком. Если он есть почему его не отвезут в Восточный?

Ну да, тут и ссылку давали. Наверное, на каждом космодроме положено иметь свой.

Не видел ссылку. Не видел макета. Ничего не слышал о том что перед первым пуском А-5 с Плесецка вывозили и заправляли макет. 
Не слышал что положено иметь. Это положение относится только к Ангаре или к любой ракете?

[Старый]

Заправочное оборудование на СК Союза в Восточном радикально иное чем в Плесецке и Байконуре. Разве в Восточном использовался заправочный макет Союза?

[ZOOR]

Я сказал. На макете пироэлементы обязаны быть в инертном исполнении. Без бризантного вещества.
При очередном цикле испытаний выскочила бы "Ненорма" по цепям сработавших пироэлементов.
И пошел разбор полетов.

Если бы пиромембраны не подорвались то как бы увидели что ненорма?

Не понял от слова "совсем", при чем тут пиромембраны.
Но попытаюсь объяснить доходчиво для непонятливых.
У любого "пиро"элемента есть мостик накаливания, который воспламеняет заряд.
Мостик имеет конечное сопротивление. При электропроверках через этот мостик пропускают безопасный ток - чтобы убедиться, что пироэлемент подстыкован. Поскольку не подстыкованный пироэлемент - это предпосылка или однозначный аварийный исход пуска.
При срабатывании пироэлемента мостик сгорает, и цепь проверок оказывается разомкнутой.
Что фиксируется и электропроверки прерываются до выяснения причин.

[Старый]

Не понял от слова "совсем", при чем тут пиромембраны.

Некоторые тут гоаворили что если бы у Р-16 был заправочный макет то неделинская катастрофа бы не произошла. Мембраны подорвались, программный механизм замкнулся, а двигателей то и нетуть! Нечему запуститься.