И опять про Ангару (часть третья)

[fagot]

Ну вот смотрите, рассказали нам сумасшедшим с форума НК, что авария произошла из за повышения температуры топлива, из за повышения концентрации керосина, из за снижения поступления жидкого кислорода , из за  посторонних частиц в канале поступления ЖК в ТНА (это моя версия из приведенной в теме статистики аварий ДМ).
 И что?
Как это изменит магистральный путь развития космонавтики, что мы об этом узнаем ?
Я то конечно только за

Ладно причины, замалчивается сам факт аварии, а это уже полная деградация.

[nonconvex]

Нужен НИП на корабле в Тихом океане? Нет, обойдется. Нужен дополнительный комплект радиоканала. Дорого. Это вес.

Занять вес у ГВМ религия не позволяет?

[Верный Союзник с Окинавы]

Нужен НИП на корабле в Тихом океане? Нет, обойдется. Нужен дополнительный комплект радиоканала. Дорого. Это вес.

Занять вес у ГВМ религия не позволяет?

Рано или поздно вместо ГВМ придётся ставить ПН, и чем больше масса ГВМ - тем лучше.

[Штуцер]

Нужен НИП на корабле в Тихом океане? Нет, обойдется. Нужен дополнительный комплект радиоканала. Дорого. Это вес.

Занять вес у ГВМ религия не позволяет?

Именно так. Если вам это непонятно ,  не стоит тут писать вообще.

[Дмитрий В.]

Спутники тоже служат по 15 лет, тем не менее остаются одноразовыми. Короче, пример с автомобилями вообще ни к селу, ни к городу.

Называть одноразовым изделие, непрерывно работающее 15 лет, не очень корректно.

И непрерывно в многократных сеансах связи используемое.

[Дмитрий В.]

Спутники тоже служат по 15 лет, тем не менее остаются одноразовыми. Короче, пример с автомобилями вообще ни к селу, ни к городу.

Называть одноразовым изделие, непрерывно работающее 15 лет, не очень корректно.

Если газетный кулек с семечками пролежал на полке 15 лет, то становится ли он от этого многоразовым?

В отличие от кулька лежащего на полке спутник в течение 15 лет исплользуется многократно - гораздо чаще, чем автомобиль.

[cross-track]

ГОСТ Р 53802-2010

65 ракета космического назначения; РКН: Совокупность ракеты-носителя с космической головной частью.

66 ракета-носитель; РН: Часть ракеты космического назначения, предназначенная для выведения орбитального модуля или полезного груза на заданную траекторию или орбиту.

76 разгонный блок ракеты космического назначения; РБ РКН: Часть ракеты космического назначения, предназначенная для доставки одного или нескольких космических аппаратов на орбиты или траектории назначения после отделения от ракеты-носителя.

78 космическая головная часть; КГЧ: Совокупность полезного груза, головного обтекателя с переходным отсеком и разгонного блока.
Примечание - Разгонный блок в отдельных случаях может отсутствовать.

https://docs.cntd.ru/document/1200083920

Вопрос: пользуясь вышеприведенными определениями, можно ли назвать вторую ступень Ф9 разгонным блоком (РБ), и, соответственно, считать Ф9 одноступенчатой РН?

[fagot]

Можно назвать второй ступенью с функцией разгонного блока - идея Старого.

[new_user]

РК как уж на сковороде(

смотрим про пуск 2020 года: "Успешно" (https://www.roscosmos.ru/launch/2020/)

Смотрим на пуск 2021 года: "Выполнен", а успешно или нет -- какая разница?) + циклограмму так и не выложили (https://www.roscosmos.ru/launch/2021/)

[cross-track]

Можно назвать второй ступенью с функцией разгонного блока - идея Старого.

А тогда нельзя ли назвать Персей разгонным блоком с функцией последней ступени Ангары? Ведь без первого включения Персея в этом пуске был невозможен орбитальный полет, т.е. 1-я космическая скорость без Персея не достигалась.

[opinion]

Смотрим на пуск 2021 года: "Выполнен", а успешно или нет -- какая разница?)

В советские времена так же писали о неудачных запусках. Типа, запущен очередной Космос и через час после запуска полностью выполнил программу исследований.

[opinion]

Наверно, они надеются, что если в СМИ ничего не сообщать, то Путин не узнает. Интернетом-то он не пользуется.

[opinion]

Можно назвать второй ступенью с функцией разгонного блока - идея Старого.

Лучше УРМ-2 назвать предразгонным блоком. Будет даже больше шансов на удачный пуск РН.

[Штуцер]

Наверно, они надеются, что если в СМИ ничего не сообщать, то Путин не узнает. Интернетом-то он не пользуется.

Раньше посчитал бы это глупостью, а сейчас вполне допускаю.

[Raul]

А тогда можно ли назвать Персей разгонным блоком с функцией последней ступени Ангары? Ведь без первого включения Персея в этом пуске был невозможен орбитальный полет, т.е. 1-я космическая скорость без Персея не достигалась.

Как бы то ни было, Персей свою функцию "четвертой ступени" РН выполнил. А вот "пятая ступень" (ГММ) подвела. Что стоило посадить в нее робота Федора с запчастями для 11Д58М? Тем более что кислород для испытаний РД отдали ковидным больным, вот тут и надо было перестраховаться.

[Sam Grey]

А тогда можно ли назвать Персей разгонным блоком с функцией последней ступени Ангары? Ведь без первого включения Персея в этом пуске был невозможен орбитальный полет, т.е. 1-я космическая скорость без Персея не достигалась.

Как бы то ни было, Персей свою функцию "четвертой ступени" РН выполнил. А вот "пятая ступень" (ГММ) подвела. 

Функция Персея была в том, чтобы вывести макет спутника на ГСО.

[cross-track]

А тогда можно ли назвать Персей разгонным блоком с функцией последней ступени Ангары? Ведь без первого включения Персея в этом пуске был невозможен орбитальный полет, т.е. 1-я космическая скорость без Персея не достигалась.

Как бы то ни было, Персей свою функцию "четвертой ступени" РН выполнил.

Персей свою функцию "четвертой ступени" РН даже перевыполнил, если он действительно перерасходовал горючее на парирование недостаточи характеристической скорости Ангары. И остатков горючего Персею не хватило на выполнение целевой задачи этого запуска.

[Штуцер]

Функция Персея была в том, чтобы вывести макет спутника на ГСО.

Я писал, но похоже до вас не дошло.

Если Персей однозначно и без проблем выводит ГММ на ГСО, то смысла в запуске ГММ нет.

[fagot]

А тогда можно ли назвать Персей разгонным блоком с функцией последней ступени Ангары? Ведь без первого включения Персея в этом пуске был невозможен орбитальный полет, т.е. 1-я космическая скорость без Персея не достигалась.

Как я понимаю, вы все исследуете вот этот опус

По состоянию на конец декабря 2021 года проведено 76 успешных пусков российских ракет космического назначения подряд: 37 — с Байконура, 23 — с Плесецка, по восемь — с Восточного и Куру. Это 62 пуска ракет семейства «Союз» (5 — «Союзов-ФГ», 18 — «Союзов-2.1а», 28 — «Союзов-2.1б», три — «Союза-2.1в», по 4 — «Союза-СТ-А» и «Союза-СТ-Б»), девять пусков ракет «Протон-М», два пуска ракет «Ангара-А5» и три пуска «Рокота».

В мае 2021 года Россия побила предыдущий национальный рекорд из 58 подряд успешных космических стартов. Предыдущее достижение было установлено в период с февраля 1992 по февраль 1993 года. Показатель надежности российских ракет космического назначения за пять лет вырос до 97 %.

Статистика в мире не так радужна. За 2021 год в других странах произошло восемь аварий ракет-носителей: три — в Китае, две — в США, по одной в Новой Зеландии, Индии и Южной Корее.

Но мне кажется, тут все проще - заявлена успешность пусков ракет космического назначения, куда РБ Персей входит по определению. При этом, если под пуском они имели ввиду вот это

228. Пуск ракеты космического назначения.
Совокупность технологических операций, обеспечивающих подготовку ракеты космического назначения на стартовой позиции, включение двигательной установки и сход РКН с пускового стола (пусковой установки).

то и все иностранные пуски должны быть признаны успешными.

Если же речь шла об этом 

226. Запуск орбитального средства.
Совокупность организационно-технических мероприятий, обеспечивающих подготовку ракеты космического назначения к пуску, ее пуск, выведение орбитального средства, установку его после отделения от средства выведения в заданную точку орбиты функционирования и оценку степени его готовности к использованию по целевому назначению.

то и РКН Ангара-А5 потерпела аварию.

Таким образом, налицо словесная эквилибристика и подлог со стороны Роскосмоса.
Ну а Персей предлагаю считать классическим разгонным блоком, каковым он и является.

[fagot]

РК как уж на сковороде(

смотрим про пуск 2020 года: "Успешно" (https://www.roscosmos.ru/launch/2020/)

Смотрим на пуск 2021 года: "Выполнен", а успешно или нет -- какая разница?) + циклограмму так и не выложили (https://www.roscosmos.ru/launch/2021/)

Ишь чего удумали, циклограмму, а вдруг враги вычислят по ней массу ГВМа?