И опять про Ангару (часть третья)

[pkl]

Вы сами и ответили - состава нет.

Ну да, Хиро чушь сморозил.

[Штуцер]

Вы сами и ответили - состава нет.

Ну да, Хиро чушь сморозил.

Вы, будучи юристом, знаете только об уголовной ответственности? Другой нет? 

[silentpom]

фирма-производитель  ничего не получает, поэтому ей нет никакого смысла делать автомобиль, который проездит без проблем 20 лет

она уменьшает клиенту стоимость владения. и могла бы форсить это в рекламе, если бы это было так уж нужно

[MIRNbIY]

Получается, что 14С48 будут доводить на Ангаре-A5M, раз запуски Ангары-A5 с макетами ПН больше не планируются?

Пускать Ангару-A5 с 2022 г. уже с реальной ПН планировали давно. Изменятся эти планы после аварии "Персея" или нет, сейчас вряд ли кто-либо знает - комиссию только собрали, и есть сомнения в том, что она будет чем-либо серьёзно заниматься до конца каникул.

Пускать будут с Бризом. Персей был сделан в единичном варианте для испытания. Далее будут его доводить до ума с учетом не удачного запуска. Дальнейшие его испытания возможны как на Ангаре, так и на союз-5.

[salto]

Получается, что 14С48 будут доводить на Ангаре-A5M, раз запуски Ангары-A5 с макетами ПН больше не планируются?

Пускать Ангару-A5 с 2022 г. уже с реальной ПН планировали давно. Изменятся эти планы после аварии "Персея" или нет, сейчас вряд ли кто-либо знает - комиссию только собрали, и есть сомнения в том, что она будет чем-либо серьёзно заниматься до конца каникул.

Пускать будут с Бризом. Персей был сделан в единичном варианте для испытания. Далее будут его доводить до ума с учетом не удачного запуска. Дальнейшие его испытания возможны как на Ангаре, так и на союз-5.

Откуда информация?

[MIRNbIY]

Получается, что 14С48 будут доводить на Ангаре-A5M, раз запуски Ангары-A5 с макетами ПН больше не планируются?

Пускать Ангару-A5 с 2022 г. уже с реальной ПН планировали давно. Изменятся эти планы после аварии "Персея" или нет, сейчас вряд ли кто-либо знает - комиссию только собрали, и есть сомнения в том, что она будет чем-либо серьёзно заниматься до конца каникул.

Пускать будут с Бризом. Персей был сделан в единичном варианте для испытания. Далее будут его доводить до ума с учетом не удачного запуска. Дальнейшие его испытания возможны как на Ангаре, так и на союз-5.

Откуда информация?

Какая именно?

[pkl]

"На 2022 год запланирован запуск трех ракет-носителей "Ангара" - двух тяжелого класса "Ангара-А5" и одной легкой "Ангары-1.2". Они выведут на орбиту действующие космические аппараты различного назначения, макеты полезной нагрузки больше запускать не планируется", - сказал собеседник агентства.

https://ria.ru/20211231/angara-1766257058.html

Ох, зря!

[Sam Grey]

EELV летает на Российских двигателях. И американская космическая промышленность, не испытывая необходимости тратить огромные деньги на разработку двигателей, тратит их на множество прикладных и научных спутников и АМС.

Недавно у американского космопрома необходимость разработать двигатели испыталась, и деньги были выделены, но как то... мозгов что ли не хватило?

Про какие двигатели речь? BE-4 в производстве, Раптор тоже.

[pkl]

Что типа совет Главных это решил? Или это домыслы источника? Очень-очень неправильное решение, если таковое есть... Поясню еще раз. КВРБ только еще разрабатывается и старт будет с "Восточного". Потом глупо делать только КВРБ не делая водородную ступень! Это время и еще раз время. Какое разумное решение? 

Конечно же делать водородную ступень! А заодно и новую первую ступень на керосине. Обе ступени максимально возможного для СК "Ангары" диаметра. Так победим!

Это был не сарказм, я писал всерьёз и трезвым.

[pkl]

Да уж, могли бы конечно с радостными улыбками в 32 зуба рассказать об аномалии которая нас многому научила и про то что этот тест принёс массу интересных данных которые очень важны для дальнейшего освоения космоса и т.д. Короче, пиарщикам Роскосмоса ещё учиться и учиться...

Роскосмосу в первую очередь надо научиться признавать ошибки.

А он не признает?

Да как Вам сказать... Вот смотрите: с одной стороны, решили таки делать "Союз-5" и "Морской старт" приобрели. С другой - строят ещё один СК для "Ангары" на Восточном.

Небольшой опыт в подобных разборах говорит о том, что с ситуацией разбираются на столько на сколько возможно и все ошибки признают и делают план мероприятий.
Если вы про огласку общественности, то это другое)
Да и кому интересны детали кроме узкого круга сумасшедших любителей космонавтики форума НК ))

А мы что, не люди?

[nonconvex]

EELV летает на Российских двигателях. И американская космическая промышленность, не испытывая необходимости тратить огромные деньги на разработку двигателей, тратит их на множество прикладных и научных спутников и АМС.

Недавно у американского космопрома необходимость разработать двигатели испыталась, и деньги были выделены, но как то... мозгов что ли не хватило?

Про какие двигатели речь? BE-4 в производстве, Раптор тоже.

Вот когда выйдут из "производства", тогда и посчитаем цыплят.

[ZOOR]

Так и Ангара без РБ никогда не летала. И РБ в Ангаре тоже входит «непосредственно в состав РН».

Уважаемый, Вы действительно утверждаете, что в в 2014/2020 году и в 2021 слетали две разные РН производства ЦиХ?

[pkl]

Для тяжёлой ракеты её категории задачи есть. Нам, например, скоро надо будет новую станцию строить + лунная программа + межпланетные станции. Может, у военных интерес проснётся. В общем, если бы ракета была такая же дешёвая /в пересчёте на 1 кг ПН/ и надёжная, работа для неё бы нашлась. "Протон" в нулевых стабильно летал 12 - 14 раз в год.

В нулевых Протон летал 12 и 14 раз в год ровно по одному разу, максимальная частота пусков пришлась на 2008-2013 годы, в среднем 10,3 пуска в год, из которых на коммерцию приходилось 2/3, т.е. почти 7 пусков в год, на вновь развертываемый ГЛОНАСС 1,3 пуска в год и по 2 пуска в год на военные и гражданские спутники на ГСО. Когда коммерция отвалилась, а ГЛОНАСС переехал на Союз, Протону светили эти самые 2 пуска в год, что мы и наблюдаем в крайние годы. Маниловщину в виде лунной программы можно вообще не рассматривать, орбитальная станция и АМС это считанные единичные нерегулярные пуски, которые погоды совершенно не делают.

В таком случае возникает вопрос: зачем нам вообще "Ангара"? Строить ещё один стартовый комплекс на Восточном и содержать аналогичный в Плесецке ради двух пусков в год? Гм... мне кажется, эти деньги можно потратить более рационально.

[fagot]

В таком случае возникает вопрос: зачем нам вообще "Ангара"? Строить ещё один стартовый комплекс на Восточном и содержать аналогичный в Плесецке ради двух пусков в год? Гм... мне кажется, эти деньги можно потратить более рационально.

Ставьте вопрос еще шире - зачем нам вообще тяжелый носитель? Ну а Ангара вроде как будет летать еще на орбиту Глонассов и ВЭО.

[MIRNbIY]

Много интересного рассказал

[pkl]

Я имел в виду, что на обеих картинках - единый ряд модульных носителей.

У вас чего, модульность определяется разными разгонными блоками?

Ракетными блоками. А что?

[Sam Grey]

EELV летает на Российских двигателях. И американская космическая промышленность, не испытывая необходимости тратить огромные деньги на разработку двигателей, тратит их на множество прикладных и научных спутников и АМС.

Недавно у американского космопрома необходимость разработать двигатели испыталась, и деньги были выделены, но как то... мозгов что ли не хватило?

Про какие двигатели речь? BE-4 в производстве, Раптор тоже.

Вот когда выйдут из "производства", тогда и посчитаем цыплят.

Договорились.
Тогда зачем писать "Недавно у американского космопрома необходимость разработать двигатели испыталась, и деньги были выделены, но как то... мозгов что ли не хватило?"

[pkl]

Вы, может быть, удивитесь, но современные автомобили стараются делать как можно более одноразовыми, дабы клиенты покупали их снова, снова и снова.

Тем не менее, они служат в среднем по 15 лет, так что аналогия очень условная. Другое дело, что массовость выпуска и частота использования автомобилей и ракет-носителей не сопоставима.

Спутники тоже служат по 15 лет, тем не менее остаются одноразовыми. Короче, пример с автомобилями вообще ни к селу, ни к городу.

[pkl]

Вы, может быть, удивитесь, но современные автомобили эксплуатируются первым владельцем в среднем около пяти лет, от последующих перепродаж на вторичном рынке фирма-производитель  ничего не получает, поэтому ей нет никакого смысла делать автомобиль, который проездит без проблем 20 лет, потому что это делает его дороже, и он проиграет конкуренцию на рынке.

Примерно по тем же самым причинам нет никакого смысла делать многоразовые РН и ремонтопригодные ИСЗ, а именно, - экономическая бессмысленность сего занятия.

[pkl]

Вы сами и ответили - состава нет.

Ну да, Хиро чушь сморозил.

Вы, будучи юристом, знаете только об уголовной ответственности? Другой нет? 

В изначальном сообщении речь шла о клевете, а это уголовная статья.

Ну и... "привлекать" в реалиях современной России означает отправлять человека за решётку. Или "хотя бы" судимость повесить на всю оставшуюся жизнь. Однако, гляжу, Вам это понравилось...