И опять про Ангару (часть третья)

[ZOOR]

Значит Старый - тот ещё сочинитель. 

Надо писать прямо - обманщик

[Старый]

В целях продолжения работ по КРК «Ангара» с учетом ограниченных возможностей по его бюджетному финансированию, на основании проработок ГКНПЦ им. М.В. Хруничева по поэтапному созданию КРК тяжелого класса и построению семейства PH различных классов

на базе унифицированного ракетного блока I ступени, а также предложений по изменению приоритетности создания PH тяжелого, среднего и легкого классов, выдвинутым в послед­нее время Заказчиком.

Ещё раз внятно: кто сделал "проработки ГКНПЦ им. Хруничева" и представил их в 50 ЦНИИ?

[Sаlyutman]

А вот и ответ на измышления Старого о том, что "Хруничев" якобы навязал МО новый облик "Ангары".

А ты сам то вобще что утверждаешь? Что ЦиХ не навязывал МО Модульную Ангару?

Что ЦиХ предлагал чтото другое, но МО упорствовало: -Нет! Подайте нам модульную! 
 Интересно, что тогда по твоей версии предлагал ЦиХ?

Ты сам лично присутствовал при этом навязывании?
Насколько я знаю, и у Центра, и у Энергии, и у Макеева были свои наработки и свои предложения. На то и конкурс, чтобы выбирать. 
В конце концов в МО и Роскосмосе не дебилы же сидят, чтобы "хавать" всё, что им положат в тарелку, не разбирая ни вкуса, ни пользы? Даже свиньи едят не всё.

[Старый]

Итого. ЦиХ сделал свои "проработки" модульной Ангары и продавил их через 50 ЦНИИ и ЦНИИМАШ. Да или нет?

[Sаlyutman]

на эскизный проект

КРК тяжелого класса «Ангара» 2-го этапа показал, что выводы институтов о соответствии материалов требованиям ТТЗ на ОКР и перечни замечаний и технических вопросов, требующих

уточнения и более детальной проработки практически совпадают».

О чём вобще этот лепет?

Прочитай ещё пару раз, особенно в контексте истории проведения мероприятий согласно выше упомянутых Постановлений о создании "Ангары".

[Bell]

Насколько я знаю, и у Центра, и у Энергии, и у Макеева были свои наработки и свои предложения. На то и конкурс, чтобы выбирать. 

В конце концов в МО и Роскосмосе не дебилы же сидят, чтобы "хавать" всё, что им положат в тарелку, не разбирая ни вкуса, ни пользы? Даже свиньи едят не всё.

Не надо ля-ля. Когда пихали модульную - никакого конкурса, Энергии и Макеева не было.

[Sаlyutman]

перенос сроков начала летных испытаний КРК«Ангара» на 2005 год создает предпосылки для пересмотра технического облика ком­плекса с позиций ужесточения требований к нему как комплексу нового поколения, кото­рый будет решать задачи по выведению КА до середины следующего столетия

Опять же, что означает эта обтекаемая формулировка?
Что в свете откладывания первого запуска на 2005 г. необходимо не потерять время зря и пересмотреть нынешний уродливый технический облик КРК, чтоб он смог эффективнт работать еще 50 лет?

Не я автор этой формулировки, но я предполагаю, что за те пару лет, что прошли с момента появления Постановления, появились новые пожелания Заказчика, которые, в принципе, можно было бы учесть, тем самым сэкономив кучу денег, пойдя на изменение первоначального технического облика РН.
Другими словами, быстрее и дешевле разрабатывать целое семейство ракет на единой базе, чем каждую ракету по своему отдельному проекту.

[Старый]

Прочитай ещё пару раз, особенно в контексте истории проведения мероприятий согласно выше упомянутых Постановлений о создании "Ангары".

В соответствии с правилами форумной этики если ты чтото цитируешь то ты должен изложить свой тезис который ты этими цитатами подтверждаешь.

[Sаlyutman]

Все это время вопросами унифицированных рядов ракет-носителей занимался ЦНИИМАШ,

направлением средств выведения под руководством В. В. Вахниченко.

Угу, угу. Счас окажется что модульную схему изобрёл вообще не Медведев, а Медведев лишь жалкий плагиатор передрал свою диссертацию у некоего Вахниченко. 


Счас окажется что всё это придумал ЦНИИМАШ, ЦиХ увидев их предложения воскликнул: -Вы что, дебилы??  Вы вообще ракету когда-нибудь видели???
 На что товарищи полковники неотразимо возразили: -Ану цыц! Кто здесь заказчик?  Поэтому Конкурс, Ушастую и Ельцина с Черномырдиным нах, и срочно лепить пучёк сосисок!
 После чего несчастному ЦиХу осталось только выполнить команду "Крууу-гом!" и одновременно с опусканием от козырька правой руки с левой ноги строевым шагом отправиться лепить пучки сосисок. Размазывая слёзы и сопли и про себя повторяя "Суди их бог...". 

Продолжай фантазировать 

[Старый]

Однако важно что? Важно то что уже все поняли и согласились что Ангара это нечто совершенно невменяемое. И теперь обсуждение перемещается в область "И кто же в этом виноват?". 
 Как видим представители ЦиХ эволюционируют в направлении "Мы не хотели модульную Ангнару! Нас военные заставили!"

[Старый]

Продолжай фантазировать 

А как было на самом деле?

[ZOOR]

Продолжай фантазировать 

А как было на самом деле?

Узнаешь когда Постановление про внебюджетные источники найдешь

[Sаlyutman]

В целях продолжения работ по КРК «Ангара» с учетом ограниченных возможностей по его бюджетному финансированию, на основании проработок ГКНПЦ им. М.В. Хруничева по поэтапному созданию КРК тяжелого класса и построению семейства PH различных классов
на базе унифицированного ракетного блока I ступени, а также предложений по изменению приоритетности создания PH тяжелого, среднего и легкого классов, выдвинутым в послед­нее время Заказчиком.

В этом предложении удален фрагмент со сказуемым.

Что там было удалено?

Не удалено, не доцитировано.
.
НТС решил:

1 Материалы технического проекта КРК «Ангара» по объему и номенклатуре соответ­

ствуют нормативным документам, договору № 32/93 от 1 сентября 1993 г, между ВКС МО

РФ и ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, а также требованиям ТТЗ № К-00665, утвержденного ми­

нистром обороны РФ и Генеральным директором РКА.

2 Результаты работ, выполненных в рамках технического проекта, подтвердили основ­

ные тактико-технические и экономические характеристики КРК «Ангара», полученные ра­

нее в эскизном проекте по данному комплексу.

3 Предложения ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, разработанные в ходе технического про­

ектирования по поэтапному созданию КРК тяжелого класса, одобрить и предложить для

дальнейшей разработки.

4 ГКНПЦ им. М.В. Хруничева подготовить предложения по корректировке Постановле­

ния Правительства РФ № 829 от 26.08.95 г. в части уточнения этапности создания комплекса.

Срок: 15 июля 1997 г.

5 Просить ВКС и РКА в возможно более короткие сроки рассмотреть предложения

ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, 50 ЦНИИ ВКС, проект Постановления Правительства РФ и обра­

зовать рабочую группу по подготовке дополнения к ТТЗ № К-00665, в котором конкретизи­

ровать требования к этапам создания КРК тяжелого класса, а также КРК легкого и средне­

го классов.

Ученый секретарь НТС

ГКНПЦ им. М.В. Хруничева

Г.М. Сухов

[sychbird]

Итого. ЦиХ сделал свои "проработки" модульной Ангары и продавил их через 50 ЦНИИ и ЦНИИМАШ. Да или нет?

Никто ничего не продавливал. МО было категорически против вариантов Знергии, только потому, что производственная база была на Южмаше.

В 50 ЦНИИ И и  ЦНИИМАШЕ дилетантов не было, и все хорошо понимали какие деньги нужны для создания производственной базы на Прогрессе. В той ситуации финансовой всем было ясно, что их не будет. 

В ГИПХе тогда активно обсуждалось, как быть с производством ТТ в Павлодаре для перспективных боевых комплексов. И категорическая позиция МО, что все перспективное должно быть только на своей территории была хорошо известна. 

[Sаlyutman]

В целях продолжения работ по КРК «Ангара» с учетом ограниченных возможностей по его бюджетному финансированию, на основании проработок ГКНПЦ им. М.В. Хруничева по поэтапному созданию КРК тяжелого класса и построению семейства PH различных классов

на базе унифицированного ракетного блока I ступени, а также предложений по изменению приоритетности создания PH тяжелого, среднего и легкого классов, выдвинутым в послед­нее время Заказчиком.

Ещё раз внятно: кто сделал "проработки ГКНПЦ им. Хруничева" и представил их в 50 ЦНИИ?

Каждая фирма делала свои проработки и предлагала их. Что в этом ты считаешь уголовно наказуемым? КБ "Салют" предложило свои наработки, "Энергия" - свои. И это нормально.

[Старый]

3 Предложения ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, разработанные в ходе технического про­

ектирования по поэтапному созданию КРК тяжелого класса, одобрить и предложить для

дальнейшей разработки.

4 ГКНПЦ им. М.В. Хруничева подготовить предложения по корректировке Постановле­

ния Правительства РФ № 829 от 26.08.95 г. в части уточнения этапности создания комплекса.

Срок: 15 июля 1997 г.

Так всётаки в части "этапности" или уже в части создания под тем же названием совершенно другого "КРК"? 

Давай разберёмся и с этим вопросом - не врут ли представители технической элиты прямо в документе, говоря об "уточнении этапности" а на деле продвигая совершенно другую ракету?

[Старый]

Так до чего мы договорились? Замена Ушастой на Модульную это "уточнение этапности"?

[Sаlyutman]

Итого. ЦиХ сделал свои "проработки" модульной Ангары и продавил их через 50 ЦНИИ и ЦНИИМАШ. Да или нет?

Попробуй, продави что-либо через 50 ЦНИИ и ЦНИИМаш   Там жучилы и похлеще тебя работали.
Хотя, всей правды о тогдашних "марлезонских балетах" "космических" фирм и институтов никто никогда не расскажет.

[Старый]

Вобще отличная иллюстрация как руководство ЦиХ с помощью жонглирования словами навязывало стране Модульную.

[Sаlyutman]

Насколько я знаю, и у Центра, и у Энергии, и у Макеева были свои наработки и свои предложения. На то и конкурс, чтобы выбирать.

В конце концов в МО и Роскосмосе не дебилы же сидят, чтобы "хавать" всё, что им положат в тарелку, не разбирая ни вкуса, ни пользы? Даже свиньи едят не всё.

Не надо ля-ля. Когда пихали модульную - никакого конкурса, Энергии и Макеева не было.

Доказательства в студию! С цитатами очевидцев, заверенными нотариусами и сканами подлинных документов!
Иначе - вы лжец!