И опять про Ангару (часть третья)

[ZOOR]

На с.75-76 приведены графики с фактическим финансированием за эти годы. по моим подсчетам получается 3480 млн. руб. Несколько больше 4%, о которых пишет Нестеров, как мне кажется. Правда, половина этой суммы - в 2005-м.

Наверное мы разные книги смотрим

Вы не можете просматривать это вложение.

В упор не вижу даже половины в 2005-м.
И как получить 3,5 миллиарда - тоже не пойму.

[opinion]

В упор не вижу даже половины в 2005-м.
И как получить 3,5 миллиарда - тоже не пойму.

[opinion]

В упор не вижу даже половины в 2005-м.
И как получить 3,5 миллиарда - тоже не пойму.

1999 - 400
2000 - 200
2001 - 370
2002 - 480
2003 - 310
2004 - 500
2005 - 1220
итого - 3480


К этому нужно добавить 60 млн. долларов от Локхид-Мартин (с.53).

[ZOOR]

итого - 3480

Да, набралось. Это из требуемых 19300 (в ценах 2005 без учета кап строительства).

Так что в деньгах не купались, однозначно.

[opinion]

итого - 3480

Да, набралось. Это из требуемых 19300 (в ценах 2005 без учета кап строительства).

Так что в деньгах не купались, однозначно.

Откуда взялись эти требуемые 19300? Как я уже писал, изначально "требовали" 4936.

Реально в 2000-2005 получено:
3480 + 60 [млн $] * 28 [курс в 2000] = 5160.

Даже если взять 19300. Делим на 1.766, получаем 10900 в ценах 2000-го.

Получается, финансирование совпадает с начальными требованиями и всего в 2 раза меньше новых.

[ZOOR]

Получается, финансирование совпадает с начальными требованиями и всего в 2 раза меньше новых.

Ну извините, я цены 1998 года не могу растянуть до 2005. Со всеми нашими кризисами и изменениями законодательства.

Там под табличкой про "ежегодное уточнение" хорошо написано

К тому же даже эти гроши, как видно, не давались.

Нестеров был Генконструктором, который рулил финпотоками и отвечал за их целевое использование, и придя в 2005 в ЦиХ нарисовал график на ~15 миллиардов.
Но Медведева почему-то никто не посадил.

[opinion]

К тому же даже эти гроши, как видно, не давались.

Наоборот, видно, объемы финансирования примерно соответствуют тем, которые были запрошены. То, что средства поступили от Локхид-Мартин, а не от Министерства обороны и РКА, не должно было повлиять на сроки разработки.


Что там Нестеров потом "нарисовал", это другой вопрос.

[opinion]

Там под табличкой про "ежегодное уточнение" хорошо написано

Да, и так 20 с лишним лет...

[opinion]

Россия развелась с Казахстаном, но алименты платит ЦИХу.

[Sаlyutman]

1. Деньги если и выделялись в указанном объёме, то на ВСЮ кооперацию, а не только разработчикам ракеты.
2. Даже если деньги выделялись, то не факт, что они доходили до назначения в полном объёме.
3. Тот же Нестеров рассказывал почему он не хотел акционирования Центра. По его словам, в 2010-е Центру, тогда ещё ФГУПу, удавалось получить выделенные из бюджета средства где-то в марте-апреле, что позволяло как-то планировать финансирование проводимых работ. В то же самое время, "Энергомаш", будучи АО получал свои деньги только в ноябре-декабре, и за это время должен был их освоить. А до этого времени он был вынужден брать коммерческие кредиты под баснословные проценты. Понятное дело, немалая часть выделенного бюджета уходила на оплату кредитов и процентов к ним, а то, что не успевали освоить за оставшийся месяц-полтора для предприятия пропадало.

[Старый]

1. Деньги если и выделялись в указанном объёме, то на ВСЮ кооперацию, а не только разработчикам ракеты.
2. Даже если деньги выделялись, то не факт, что они доходили до назначения в полном объёме.
3. Тот же Нестеров рассказывал почему он не хотел акционирования Центра. По его словам, в 2010-е Центру, тогда ещё ФГУПу, удавалось получить выделенные из бюджета средства где-то в марте-апреле, что позволяло как-то планировать финансирование проводимых работ. В то же самое время, "Энергомаш", будучи АО получал свои деньги только в ноябре-декабре, и за это время должен был их освоить. А до этого времени он был вынужден брать коммерческие кредиты под баснословные проценты. Понятное дело, немалая часть выделенного бюджета уходила на оплату кредитов и процентов к ним, а то, что не успевали освоить за оставшийся месяц-полтора для предприятия пропадало.

Сказки какието похожие на оправдания...

[Sаlyutman]

Сказки какието похожие на оправдания...

В этом и отличие эксперта от "эксперта". 

[Старый]

Сказки какието похожие на оправдания...

В этом и отличие эксперта от "эксперта". 

А нестеров у нас "эксперт" в какой области человеческой деятельности? В писании художественной литературы?

[opinion]

2. Даже если деньги выделялись, то не факт, что они доходили до назначения в полном объёме.

Что значит, если? В книге Нестерова приведены конкретные цифры, по которым однозначно видно, что выделялись. Сначала тычете этой книгой, как святым писанием, а теперь сами не верите?

[Sаlyutman]

2. Даже если деньги выделялись, то не факт, что они доходили до назначения в полном объёме.

Что значит, если? В книге Нестерова приведены конкретные цифры, по которым однозначно видно, что выделялись. Сначала тычете этой книгой, как святым писанием, а теперь сами не верите?

Это как раз вы и вам подобные тычете всякой бредовой хренью.
Я же опираюсь на свои собственные знания по данной теме и на слова специалистов, включая того же Нестерова, непосредственно занимавшихся этими работами.

[Sаlyutman]

Сказки какието похожие на оправдания...

В этом и отличие эксперта от "эксперта". 

А нестеров у нас "эксперт" в какой области человеческой деятельности? В писании художественной литературы?

Тебе наверно лучше знать, вы ж в области фантазий с ним чем-то похожи. 

[Старый]

После того как ЦиХу удалось официально навязать Ангару стране (2005-2006 гг) финансирование уже шло нормально что и привело к запуску через 8 лет.

[Дмитрий В.]

После того как ЦиХу удалось официально навязать Ангару стране (2005-2006 гг) финансирование уже шло нормально что и привело к запуску через 8 лет.

А Указ Президента 1995 г. не "навязал Ангару стране"?

[Старый]

А Указ Президента 1995 г. не "навязал Ангару стране"?

1. Абсолютно другую Ангару. 

2. Имел одну малоприметную формулировку: "Финансирование из внебюджетных источников".

[Sаlyutman]

А Указ Президента 1995 г. не "навязал Ангару стране"?

1. Абсолютно другую Ангару.

2. Имел одну малоприметную формулировку: "Финансирование из внебюджетных источников".

"Финансирование из внебюджетных источников" означает что производитель РН становится её единоличным собственником и как хочет, так её и делает, не считаясь с хотелками того же МО. И распоряжается ею исключительно из собственных, корпоративных соображений.