И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 12 гостей просматривают эту тему.

Sаlyutman

Цитата: Старый от 27.12.2020 20:18:48
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 20:12:06Вторая история связана с "Ангарой-А5В", когда он единственным не согласился с этой концепцией, что и стоило ему места Генерального конструктора. А он лишь сказал, что мы в нынешних условиях не готовы к новому водородному проекту.
Это точно? Вот какраз эта версия меня и смущает. Дело в том что буквально за пару лет до этого он опубликовал интервью в котором совершенно однозначно и недвусмысленно заявил что Ангару спасёт только водород и у него нет сомнений что страна деньги выделит и они его освоят. И както совершенно не верится что за пару лет он поменял точку зрения на диаметрально противоположную причём вплоть до увольнения.

 Ты точно знаешь что причина именно эта?
Именно так. Об этом даже в СМИ писали во времена Калиновского.

https://gazeta13.ru/6261_uvolen_generalnyj_konstruktor_rakety_%C2%ABangara%C2%BB_yurij_bahvalov_anatoly

ЦитироватьУволен Генеральный конструктор ракеты «Ангара» Юрий Бахвалов

Неожиданная весть из Центра им.Хруничева, в последние недели не сходившего со страниц и экранов СМИ как успешная и обласканная Роскосмосом и даже "самим" корпорация: сразу после утверждения Роскосмосом новых планов развития ракетостроения уволен с должности Генеральный конструктор "Ангары"

Как сообщил в пятницу 13 марта руководитель дирекции по коммуникациям космического Центра имени Хруничева Александр Шмыгов, Генеральный конструктор КБ «Салют» Юрий Бахвалов "уволен с должности в связи с несогласием с программой реформирования Центра имени Хруничева и перспективной продуктовой стратегии предприятия".

То есть, увольнение состоялось на следующий или в тот же день, когда Научно-технический совет агентства "Роскосмос" поручил Центру им.Хруничева и корпорации "Энергия" разработать проект новой супермощной ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5В" для пилотируемых полётов на Луну.

Юрий Бахвалов, как Генеральный конструктор КБ "Салют" и руководил этими работами над космической ракетой нового поколения "Ангара". Работа продвигалась, надо полагать, достаточно успешно, и в конце декабря прошлого года сам президент В.В.Путин в режиме видеоконференции принял участие в церемонии первого испытательного запуска "Ангары-А5" с космодрома Плесецк. И не далее как на прошлой неделе глава НТС Роскосмоса Ю.Коптев заявлял: "Разработка ракеты-носителя "Ангара-А5В" создаёт условия сохранения и развития российского присутствия на мировом рынке космических запусков".

Sаlyutman

Цитата: Хунвэйбин от 27.12.2020 20:39:40
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 20:26:13А вот "Энергии" действительно могут прийти кранты.
Могут. Но в светлом будущем.

А ЗиХу уже. Пришли.
Его лет 15 с таким наслаждением убивали.
Ну-ну, ещё головой о стенку удариться надо, чтобы побольнее было  ;D

Sаlyutman

Цитата: Старый от 27.12.2020 20:42:01
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 20:26:13Ту ну, брехать то  ;) По словам Варочко Центр уже через пару-тройку лет должен будет выйти на прибыль, полностью рассчитавшись с долгами.
А где ЦиХ возьмёт деньги - Варочко не уточнил? За счёт чего он "прибыль" то получит? За счёт безвозвратных бюджетных вливаний или ещё чего?
Главное - результат и чтобы все были довольны.  ;D

german_kmw

Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 21:03:47
Цитата: Старый от 27.12.2020 20:42:01
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 20:26:13Ту ну, брехать то  ;) По словам Варочко Центр уже через пару-тройку лет должен будет выйти на прибыль, полностью рассчитавшись с долгами.
А где ЦиХ возьмёт деньги - Варочко не уточнил? За счёт чего он "прибыль" то получит? За счёт безвозвратных бюджетных вливаний или ещё чего?
Главное - результат и чтобы все были довольны.  ;D
Убытки были из-за переезда в Омск. Вложились в новое производство и пока отлаживали естественно не могли делать серийно ракеты.  Пойдёт поток ракет - пойдёт и прибыль.  Для сравнения убыток Хруничева за 2019 около 20 миллиардов рублей, цена 1-ой А5 сейчас около 7 миллиардов - 3 ракеты А5 и предприятие в год в плюсе, а будет и больше, плюс А1.

Sаlyutman

Цитата: german_kmw от 27.12.2020 21:06:10
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 21:03:47
Цитата: Старый от 27.12.2020 20:42:01
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 20:26:13Ту ну, брехать то  ;) По словам Варочко Центр уже через пару-тройку лет должен будет выйти на прибыль, полностью рассчитавшись с долгами.
А где ЦиХ возьмёт деньги - Варочко не уточнил? За счёт чего он "прибыль" то получит? За счёт безвозвратных бюджетных вливаний или ещё чего?
Главное - результат и чтобы все были довольны.  ;D
Убытки были из-за переезда в Омск.
В том числе.

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2020 20:53:38Но, во-первых, он говорил про КВТК, а во-вторых, это был 2007 год, а не 2015-й.
А ты у нас Салютмен? Вопрос был адресован ему.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 20:58:15Именно так. Об этом даже в СМИ писали во времена Калиновского.
Я знаю что писалось и даже читал про две стопки листков. 

Мне интересно: ты знаешь об этом лично или как и я - из СМИ?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

#4147
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 21:08:06В том числе.
Вы правильно делаете, что отвечаете на такого рода вопросы в другой теме.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18744.msg2101033#msg2101033
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 27.12.2020 21:25:47
Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2020 20:53:38Но, во-первых, он говорил про КВТК, а во-вторых, это был 2007 год, а не 2015-й.
А ты у нас Салютмен? Вопрос был адресован ему.
А у вас здесь, что, частная переписка или открытая ветка форума?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2020 21:37:34
Цитата: Старый от 27.12.2020 21:25:47
Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2020 20:53:38Но, во-первых, он говорил про КВТК, а во-вторых, это был 2007 год, а не 2015-й.
А ты у нас Салютмен? Вопрос был адресован ему.
А у вас здесь, что, частная переписка или открытая ветка форума?
У нас здесь частный вопрос.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

Цитата: Старый от 27.12.2020 21:39:21
Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2020 21:37:34
Цитата: Старый от 27.12.2020 21:25:47
Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2020 20:53:38Но, во-первых, он говорил про КВТК, а во-вторых, это был 2007 год, а не 2015-й.
А ты у нас Салютмен? Вопрос был адресован ему.
А у вас здесь, что, частная переписка или открытая ветка форума?
У нас здесь частный вопрос.
У тебя здесь, тезка, частная практика! Массаж мозга!  ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

opinion

Цитата: german_kmw от 27.12.2020 21:06:10
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 21:03:47
Цитата: Старый от 27.12.2020 20:42:01
Цитата: Sаlyutman от 27.12.2020 20:26:13Ту ну, брехать то  ;) По словам Варочко Центр уже через пару-тройку лет должен будет выйти на прибыль, полностью рассчитавшись с долгами.
А где ЦиХ возьмёт деньги - Варочко не уточнил? За счёт чего он "прибыль" то получит? За счёт безвозвратных бюджетных вливаний или ещё чего?
Главное - результат и чтобы все были довольны.  ;D
Убытки были из-за переезда в Омск. Вложились в новое производство и пока отлаживали естественно не могли делать серийно ракеты.  Пойдёт поток ракет - пойдёт и прибыль.  Для сравнения убыток Хруничева за 2019 около 20 миллиардов рублей, цена 1-ой А5 сейчас около 7 миллиардов - 3 ракеты А5 и предприятие в год в плюсе, а будет и больше, плюс А1.
Потрясающий экономический расчет. Как раз на уровне сторонников Ангары.

В наборе смайликов очень не хватает фэйспалма.
There are four lights

german_kmw

Цитата: Bell от 28.12.2020 07:12:16Щас мы Родине впарим пачку ангерей за стопицот миллиардов - и заживем! С долгами расчитаемся, костюм с отливом купим и в Ялту!...
Не, над делать бесплатные ракеты , как Дельта Хэви, Фэлкон 9 ( для запусковПентагона) и Атлас 5. И вообще в Америке бесплатные кредиты и всё бесплатно, как при коммунизме.

Bell

Цитата: german_kmw от 28.12.2020 08:09:40как Дельта Хэви, Фэлкон 9 ( для запусковПентагона) и Атлас 5
Не надо паясничать. Флакон как раз потому и для Пентагона, что Дельта и Атлас дорогие. Потому же и Атлас заменяют Вулканом.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: german_kmw от 27.12.2020 21:06:10Для сравнения убыток Хруничева за 2019 около 20 миллиардов рублей, цена 1-ой А5 сейчас около 7 миллиардов - 3 ракеты А5 и предприятие в год в плюсе, а будет и больше, плюс А1.
Кстати, о птичках.

Сейчас 4 Ангары делают за 18+ лярдов, примерно по 4,6 за штуку, никак не 7.
Поэтому расчет по долгам и костюм с отливом слегка откладывается. Хорошо бы в себестоимость уложиться.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

german_kmw

#4156
Цитата: Bell от 28.12.2020 08:58:01
Цитата: german_kmw от 27.12.2020 21:06:10Для сравнения убыток Хруничева за 2019 около 20 миллиардов рублей, цена 1-ой А5 сейчас около 7 миллиардов - 3 ракеты А5 и предприятие в год в плюсе, а будет и больше, плюс А1.
Кстати, о птичках.

Сейчас 4 Ангары делают за 18+ лярдов, примерно по 4,6 за штуку, никак не 7.
Поэтому расчет по долгам и костюм с отливом слегка откладывается. Хорошо бы в себестоимость уложиться.
Это получается  Ангара 5 всё таки дешевеет, то есть в зависимости от предмета спора А5 у нас и дорогая и дешевеет на глазах...
  Расходы Хруничева во многом шли на обустройство площадки в Омске, сейчас производство развёрнуто, расходы будут уменьшатся. Не надо ремонтировать здания, учить персонал, закупать станки в таком объёме.

Старый

Цитата: german_kmw от 28.12.2020 09:15:55Это получается  Ангара 5 всё таки дешевеет, то есть в зависимости от предмета спора А5 у нас и дорогая и дешевеет на глазах...
Нет. Ангара у вас не дешевеет ни в каком виде. Разве что в ваших влажных мриях.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Цитата: Старый от 28.12.2020 09:26:18
Цитата: german_kmw от 28.12.2020 09:15:55Это получается  Ангара 5 всё таки дешевеет, то есть в зависимости от предмета спора А5 у нас и дорогая и дешевеет на глазах...
Нет. Ангара у вас не дешевеет ни в каком виде. Разве что в ваших влажных мриях.
Враньё.   Первый полёт стоил 17 млрд руб, сейчас заказано для минобороны 4 ракеты уже по 4,5 млрд за шт.  Происходит то о чём давно говорили - снижении стоимости при  массовом производстве.  Узнать бы себестоимость первых Протонов или Фэлконов,,  правда во времена Протон и интернета не было, а про Фэлкон наверное тоже бегали   форумчане и критиковали - дорого, ненадёжно, да вы посмотрите.

opinion

Цитата: german_kmw от 28.12.2020 09:40:13
Цитата: Старый от 28.12.2020 09:26:18
Цитата: german_kmw от 28.12.2020 09:15:55Это получается  Ангара 5 всё таки дешевеет, то есть в зависимости от предмета спора А5 у нас и дорогая и дешевеет на глазах...
Нет. Ангара у вас не дешевеет ни в каком виде. Разве что в ваших влажных мриях.
Враньё.  Первый полёт стоил 17 млрд руб, сейчас заказано для минобороны 4 ракеты уже по 4,5 млрд за шт.  Происходит то о чём давно говорили - снижении стоимости при  массовом производстве.  Узнать бы себестоимость первых Протонов или Фэлконов,,  правда во времена Протон и интернета не было, а про Фэлкон наверное тоже бегали  форумчане и критиковали - дорого, ненадёжно, да вы посмотрите.
Ладно, дам ещё один урок экономики, а Дмитрий В. потом включит его в лекции. Нужно из 17 миллиардов вычесть 4.5 и умножить результат на 4. Так вы узнаете, на сколько к концу года вырастет долг.
There are four lights