И опять про Ангару (часть третья)

[Bell]

Проблема в том, что при заданной Мст пакет как ни странно, оптимальный. Отклонение размеров УРМов 1 и 2 в любую сторону только снижает ПН. Например, уменьшение всех пяти блоков пакета и увеличение за счет этого верхней ступени приводит к уменьшению остатка РЗТ на второй ступени (когда остается 1 центральный УРМ), уменьшению ступенчатости и снижению тяговооруженности 3-й ступени.

Удивительные дела... думал только у меня этот вывод получался.


У меня получился вывод, что задел по оптимизации А5 может и есть, но он очень небольшой. Это касается массы ПН на НОО.

Ну инженерам в ЦиХ конечно не повезло с руководством, но дураков среди них нет. Смогли оптимизировать.

[Старый]

Тогда ступенчатость будет ровно 2 и ПН будет меньше при фиксированной Мст.

Не будет. Нынешняя "трёхступенчатость" настолько неоптимальна что нормальная двухступенчатая РН будет иметь бОльшую Мю.пн.

[Quetzalcoatl]

Не будет. Нынешняя "трёхступенчатость" настолько неоптимальна что нормальная двухступенчатая РН будет иметь бОльшую Мю.пн.

Гулять, так гулять! А может сразу 2-ю и 3-ю ступени на водороде? 

[Bell]

Тогда ступенчатость будет ровно 2 и ПН будет меньше при фиксированной Мст.

Не будет. Нынешняя "трёхступенчатость" настолько неоптимальна что нормальная двухступенчатая РН будет иметь бОльшую Мю.пн.

Даже 2 с четверью больше, чем ровно 2. 
Но главное, что тогда возникает вопрос "а нахрена там 5 блоков?" и всё возвращается к ГК-6

[Дмитрий В.]

Тогда ступенчатость будет ровно 2 и ПН будет меньше при фиксированной Мст.

Не будет. Нынешняя "трёхступенчатость" настолько неоптимальна что нормальная двухступенчатая РН будет иметь бОльшую Мю.пн.

У Ангары-А5 весовая отдача примерно как у двухступенчатого Зенита. Поэтому, да, в 2 ступени можно сделать не хуже.
ЗЫ. У меня всегда в связи с этим возникал вопрос: как РККЭ в ГК-6 ухитрилось сделать "каку"?

[Bell]

Я все-таки не понимаю, почему ЦСКБ и РККЭ  сейчас не предлагают обновленную разделяющуюся Русь-М?

[Bell]

ЗЫ. У меня всегда в связи с этим возникал вопрос: как РККЭ в ГК-6 ухитрилось сделать "каку"?

Видимо, они заложили очень большие запасы массы...

Блин, даже просто распределение топлива по двум боковым кислородным и одному центральному керосиновому бакам дает афигенную экономию сухой массы на межбаках и магистралях...

[Bell]

Не будет. Нынешняя "трёхступенчатость" настолько неоптимальна что нормальная двухступенчатая РН будет иметь бОльшую Мю.пн.

Гулять, так гулять! А может сразу 2-ю и 3-ю ступени на водороде? 

И возраждать из пепла РД-0120?...

[Старый]

Не будет. Нынешняя "трёхступенчатость" настолько неоптимальна что нормальная двухступенчатая РН будет иметь бОльшую Мю.пн.

Гулять, так гулять! А может сразу 2-ю и 3-ю ступени на водороде? 

Водород это не прогулка. Это садомазохизм. А на второй ступени (при наличии третьей) это вообще извращение. 
 Вобщем смотри на Флакон-9 и не выдумывай.

[Quetzalcoatl]

И возраждать из пепла РД-0120?...

Мне почему-то кажется, что без водородных РД все это бесперспективно. У США и КНР они есть, нам их нужно догонять. Ну, если конечно не хотим проиграть все.

[Старый]

Я все-таки не понимаю, почему ЦСКБ и РККЭ  сейчас не предлагают обновленную разделяющуюся Русь-М?

Потому что не надо заниматься извращениями тем более когда дали делать Союз-5. 
Опять же экономическая и финансовая ситуация. Денег нет но вы держитесь. Попросмшь денег на несколько РН - не получишь ни на одну.

[Старый]

Мне почему-то кажется, что без водородных РД все это бесперспективно.

Смотри на Флакон-9 и не бери в голову. Не надо привыкать к извращениям.

[Quetzalcoatl]

Вобщем смотри на Флакон-9 и не выдумывай.

Ну, и где он Фалкон-9 в РФ? Днем с огнем не сыщешь. Кстати, где рекордные по тяговооруженности керосиновые РД в РФ? Где наилегчайшие ступени из литий-алюминия в РФ? Не, смеши со своим керосином - это тупик. 

[Старый]

У США и КНР они есть, нам их нужно догонять.

Смотри на Флакон-9 и догоняй. Догонять Атласы и СZ-3 это догонять назад в прошлый век. 

Ты ещё погоняйся за Арианой-5, Н-2 и Дельтой-4, чего уж там...

[Старый]

Ну, и где он Фалкон-9 в РФ? Днем с огнем не сыщешь.

Дык надо делать а не брать в голову дурное.

[Asteroid]

Две лошадиные задницы строго равны 4.1 метра

К сожалению, эти две лошадиные задницы плохо пролазят на Восточный.

[Asteroid]

Лесом она ушла уже давно. Остались только А1.2 и А5 с разными вторыми ступенями,

Это так сказать фактически и втихомолку, а объявить это в открытую - те кто дают деньги могут и не понять...

Эти уже давно всё поняли - не надо думать, что они глупее нас...
Скорее всего, они даже понимают, что есть только А5, да и та из под палки.

[Старый]

Всю жизнь эта страна летала прямо на ГСО без водорода (на гептиле, блин!) и крыла всех как бык овцу. И тут, когда человечество наконец изобрело Флакон-9 (и ХэвиФлакон) наши радетели вдруг заметались в поисках водорода. Похоже действительно наша судьба - искать вчерашний день, прошлый век и прошедшую войну. 

[Asteroid]

Сразу же возникнет вопрос: А почему не три штуки с РД-180? 

Старый, про Русь в другой теме. Пока вопрос "Что можно сделать, с тем, что получилось?"

[Старый]

Эти уже давно всё поняли - не надо думать, что они глупее нас...

Ты их сильно переоцениваешь.  Если бы они были умные то ситуация в стране не была бы такой как сейчас. 

Скорее всего, они даже понимают, что есть только А5, да и та из под палки.

Ты их очень сильно переоцениваешь. 

Скорее всего они понимают Ангару как атлетичную красавицу, плод гениальной инженерной мысли освобождённой от тоталитарных оков командно-административной системы.