И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Вафля - это что-то типа АМг -

Всю интригу разрушил. 

[Владимир Шпирько]

топливные баки шарообразной формы с гладкой стенкой. По-идее, должны изготавливаться из более пластичного люминя, чем фрезеруемые вафельные панели. Поэтому я и написал "для сравнения".

Если это баки от Н-1 то АМг, а если что-то мелкое - то может и вообще не металл, а намотанный композит. 
  А Вы не задумывались, что перед фрезеровкой панели надо согнуть, а после еще и сварить.

[МБР]

Чем выше содержание магния, тем сплав более хрупок. Вероятно, там его не более 15%.
Предположу, что  материалы, из которых делают Ангару или Союз-5, засекречены. У нас принято секретить всё подряд.

[МБР]

А Вы не задумывались, что перед фрезеровкой панели надо согнуть, а после еще и сварить.

вообще считал, что сначала фрезеруют, а потом гнут. Даже где-то видео смотрел.

[Штуцер]

По-идее, должны изготавливаться из более пластичного люминя, чем фрезеруемые вафельные панели.

С чего бы. У чистого алюминия предел прочности и предел текучести много ниже, чем у АМГ6н , из которого варили баки Протона.

[Трилобит]

Чем выше содержание магния, тем сплав более хрупок. Вероятно, там его не более 15%.
Предположу, что  материалы, из которых делают Ангару или Союз-5, засекречены. У нас принято секретить всё подряд.

Не засекречены, из АМг6 их делают. Куча инфы в сети по этой теме.

А Вы не задумывались, что перед фрезеровкой панели надо согнуть, а после еще и сварить.

вообще считал, что сначала фрезеруют, а потом гнут. Даже где-то видео смотрел.

Это ULA вроде так делают, на Прогрессе и Полете уже сваренные секции фрезеруют.

Вот например есть неплохая статья от Н+1 на тему https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket хотя и написана по заказу недочастников из С7 и воротят нос от вафли в пользу решений Маска.

[МБР]

Спасибо, неплохая статья, подтвердила некоторые мои догадки  От вафли нужно отходить, особенно на больших диаметрах.  

[Трилобит]

Спасибо, неплохая статья, подтвердила некоторые мои догадки От вафли нужно отходить, особенно на больших диаметрах. 

Так она с той целью и писалась чтобы впечатлительных людей из ЦА "Юра, прости, полимеры кончились" пугать стружкой. Типа вафля архаика - силовой набор как у Маска модно молодежно.

[Буцетам]

вафля архаика - силовой набор как у Маска модно молодежно

Так и есть, частник С7 без загонов госкосмонавтики рассуждает

[Владимир Шпирько]

А Вы не задумывались, что перед фрезеровкой панели надо согнуть, а после еще и сварить.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13529.23000вообще считал, что сначала фрезеруют, а потом гнут. Даже где-то видео смотрел.

Вот в теме про Союз-5  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13529.23000   пост 23016.

[nonconvex]

вафля архаика - силовой набор как у Маска модно молодежно

Так и есть, частник С7 без загонов госкосмонавтики рассуждает

"Утомительное и сложное фрезерование"  Так утомительно, что кушать не хочется, понимаю. 

[Трилобит]

Ошибся, на Полете таки фрезеруют плоский лист, потом гнут его в половинки цилиндра, а потом уже варят.

[Владимир Шпирько]

А Вы не задумывались, что перед фрезеровкой панели надо согнуть, а после еще и сварить.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13529.23000вообще считал, что сначала фрезеруют, а потом гнут. Даже где-то видео смотрел.

Вот в теме про Союз-5  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13529.23000  пост 23016.

 
Было ранее в теме Союз-5. Здесь фрезеруют гнутую панель.

[nonconvex]

Заметим, фрезерует робот и совершенно не утомляется. Более того, этот техпроцесс и этот робот значительно проще сварочного, поскольку не нужно подавать и закреплять для сварки сотни стрингеров и шпангоутов.

[Старый]

Ошибся, на Полете таки фрезеруют плоский лист, потом гнут его в половинки цилиндра, а потом уже варят.

Высота ребра очень маленькая. Профанация одна. 

[nonconvex]

Ошибся, на Полете таки фрезеруют плоский лист, потом гнут его в половинки цилиндра, а потом уже варят.

Высота ребра очень маленькая. Профанация одна.

Сравните с пальцем.

[Буцетам]

Баки нужно отливать! Центробежное литьё цилиндрических баковых секций уменьшит затраты на десятки процентов!

[nonconvex]

Баки нужно отливать! 

Прочность литых баков ниже фрезерованных. Вопрос закрыт. 

[Буцетам]

Баки нужно отливать!

Прочность литых баков ниже фрезерованных. Вопрос закрыт.

Пхе! Ну и что что ниже? У нас ракеты многоразы, причём вторая ступень тратится. От цены 2й ступени сильно зависит цена ПН за кг. Тут большое пространство для оптимизаций и разменять часть грузоподъёмности на дешевизну может оказаться разумным решением

[nonconvex]

От цены 2й ступени сильно зависит цена ПН за кг. Тут большое пространство для оптимизаций и разменять часть грузоподъёмности на дешевизну может оказаться разумным решением

Вот и посчитайте цену размена. Начните с прочности, а то может и биться не за что.