И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 33 гостей просматривают эту тему.

Буцетам

Ладно, всех короче с новым годом. Это был тяжёлый бак
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: nonconvex от 31.12.2025 23:28:59парашут
пршут, это такое национальное блюдо на балканах, черногорский бекон
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Штуцер

Цитата: Буцетам от 31.12.2025 23:34:31
Цитата: nonconvex от 31.12.2025 23:28:59парашут
пршут, это такое национальное блюдо на балканах, черногорский бекон
Прошутто у итальянцев.
Хамон у испанцев.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

МБР

Цитата: freinir от 31.12.2025 21:54:26Из дюрали баки й нас ещё ни разу не делали, хотя попытки и были.
Ну это у вас. А у нас не делали из чистого люминия (т.н. "электротехнического"), ну разве что небольшие бачки. 

freinir

Цитата: МБР от 02.01.2026 02:28:45
Цитата: freinir от 31.12.2025 21:54:26Из дюрали баки й нас ещё ни разу не делали, хотя попытки и были.
Ну это у вас. А у нас не делали из чистого люминия (т.н. "электротехнического"), ну разве что небольшие бачки.
Сначала почитайте, что к дюралям относится, потом поищите как эти сплавы свариваются.

МБР

Цитата: freinir от 02.01.2026 08:53:29Сначала почитайте, что к дюралям относится,
Да знаю я всё. "Дюраль" -- в моем контексте, это алюминиевый сплав с легирующими добавками вообще, а не конкретный сплав Ал и меди. Да, наверное, сразу надо было кавычить это слово, но было лень :)
А Вы бы привели пример бака из алюминия, а не сплава. Интересно же!
Для справки, так называемый "пищевой алюминий", из которого сделаны миски и сковородки - на самом деле сплав, хотя есть и исключения. Есть у меня старая миска, 1950-х годов, армейская, вот она, похоже, из почти чистого, поэтому легко мнется, от ножей вся покоцанная. Армейские фляги, корпуса противогазных коробок - всё это сплавы.
А как у алюминия с закалкой? Сплавы калятся исправно :)

Дмитрий В.

Цитата: МБР от 02.01.2026 10:08:06
Цитата: freinir от 02.01.2026 08:53:29Сначала почитайте, что к дюралям относится,
Да знаю я всё. "Дюраль" -- в моем контексте, это алюминиевый сплав с легирующими добавками вообще, а не конкретный сплав Ал и меди. Да, наверное, сразу надо было кавычить это слово, но было лень :)
А Вы бы привели пример бака из алюминия, а не сплава. Интересно же!
Для справки, так называемый "пищевой алюминий", из которого сделаны миски и сковородки - на самом деле сплав, хотя есть и исключения. Есть у меня старая миска, 1950-х годов, армейская, вот она, похоже, из почти чистого, поэтому легко мнется, от ножей вся покоцанная. Армейские фляги, корпуса противогазных коробок - всё это сплавы.
А как у алюминия с закалкой? Сплавы калятся исправно :)
Если каждый будет выдумывать свой контекст, ничего хорошего из этого не получится. Дюраль (дюралиминий) - алюминиевый термоупрочнямый сплав легированный медью, магнием и марганцем. 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

МБР

Цитата: Дмитрий В. от 02.01.2026 11:46:57Если каждый будет выдумывать свой контекст, ничего хорошего из этого не получится.
Да на форуме такое сплошь и рядом, однако никто не поперхнулся, употребляя, например, "люминь" (и прочие жаргонизмы) вместо "сплав алюминия с легирующими добавками". А ведь жаргонное "дюраль" даже точнее!
И вообще, применяем же мы слово "бронза" к сплавам, в которых олова может не быть вовсе! Так и здесь :)
"Обогнув космическую даль,
Ободрав об вакуум дюраль,
Возвратимся мы к Земле" (с)

Буцетам

Цитата: МБР от 02.01.2026 14:32:07И вообще, применяем же мы слово "бронза" к сплавам, в которых олова может не быть вовсе!
Самая-разсамая древнейшая бронза была "сплавом" с мышьяком - мышьяковистая бронза. Так что у олова прав на бронзу не больше чем у бериллия :D
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

nonconvex

#15929
Цитата: МБР от 02.01.2026 14:32:07
Цитата: Дмитрий В. от 02.01.2026 11:46:57Если каждый будет выдумывать свой контекст, ничего хорошего из этого не получится.
Да на форуме такое сплошь и рядом, однако никто не поперхнулся, употребляя, например, "люминь" (и прочие жаргонизмы)
Чугуний тоже не охвачен. К слову говоря, люминь имеет и неметаллический смысл.

Но главное тут в том - что люминь, дюраль и чугуний - суровые мужские причиндалы, никакой бинарности!

Владимир Шпирько

Цитата: Дмитрий В. от 02.01.2026 11:46:57
Цитата: МБР от 02.01.2026 10:08:06
Цитата: freinir от 02.01.2026 08:53:29Сначала почитайте, что к дюралям относится,
Да знаю я всё. "Дюраль" -- в моем контексте, это алюминиевый сплав с легирующими добавками вообще, а не конкретный сплав Ал и меди. Да, наверное, сразу надо было кавычить это слово, но было лень :)
А Вы бы привели пример бака из алюминия, а не сплава. Интересно же!
Для справки, так называемый "пищевой алюминий", из которого сделаны миски и сковородки - на самом деле сплав, хотя есть и исключения. Есть у меня старая миска, 1950-х годов, армейская, вот она, похоже, из почти чистого, поэтому легко мнется, от ножей вся покоцанная. Армейские фляги, корпуса противогазных коробок - всё это сплавы.
А как у алюминия с закалкой? Сплавы калятся исправно :)
Если каждый будет выдумывать свой контекст, ничего хорошего из этого не получится. Дюраль (дюралиминий) - алюминиевый термоупрочнямый сплав легированный медью, магнием и марганцем.
И более того!? Типичный дюралюминий - Д16 и аналогичные - широко используются в авиапроме и весьма мало используются в ракетостроении. Дюралюмий весьма плохо подвергаются сварке.  В авиации применяют заклепки.

Штуцер

Цитата: Владимир Шпирько от 02.01.2026 22:00:43Д16 и аналогичные - широко используются в авиапроме и весьма мало используются в ракетостроении.
В бакостроении не используются. А в негерметичных силовых отсеках :
Проставках,  межбаках, ХО, ГО - весьма широко. Включая клепку.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Буцетам

Цитата: Владимир Шпирько от 02.01.2026 22:00:43Дюралюмий весьма плохо подвергаются сварке
А сварке СТП?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

МБР

Цитата: Штуцер от 03.01.2026 00:03:53В бакостроении не используются.
Приближается "момент истины". Какие же сплавы используются в бакостроении? Можно сузить до баков "Ангары" , Союза-5 или Зенита, например. Которые фрезеруются. А также в шаробаках, для сравнения. Почти уверен, что там не чистый алюминий, а как раз "дюраль", т.е. сплав с присутствием меди, возможно магния.

Старый

Цитата: МБР от 03.01.2026 00:50:21Приближается "момент истины". Какие же сплавы используются в бакостроении?
Да! Какие? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: МБР от 03.01.2026 00:50:21Почти уверен, что там не чистый алюминий, а как раз "дюраль"
Конечно нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: МБР от 03.01.2026 00:50:21Почти уверен, что там не чистый алюминий,
Не-а
Цитата: МБР от 03.01.2026 00:50:21а как раз "дюраль",
Не-а
...
А что такое шаробаки?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

МБР

топливные баки шарообразной формы с гладкой стенкой. По-идее, должны изготавливаться из более пластичного люминя, чем фрезеруемые вафельные панели. Поэтому я и написал "для сравнения". 

Владимир Шпирько

Цитата: МБР от 03.01.2026 00:50:21
Цитата: Штуцер от 03.01.2026 00:03:53В бакостроении не используются.
Приближается "момент истины". Какие же сплавы используются в бакостроении? Можно сузить до баков "Ангары" , Союза-5 или Зенита, например. Которые фрезеруются. А также в шаробаках, для сравнения. Почти уверен, что там не чистый алюминий, а как раз "дюраль", т.е. сплав с присутствием меди, возможно магния.

Вафля - это что-то типа АМг - варится без проблем. И швы практически не напряженные.  Прочность ниже чем у именно дюрали. Один из "переводов" АбсолютноМягкоеГ... Но варится и трещин не дает.  Согнется, но не лопнет.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер