И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 29 гостей просматривают эту тему.

Буцетам

#15960
Цитата: nonconvex от 04.01.2026 03:17:36Начните с прочности, а то может и биться не за что.
Предлагаете взять существующие сплавы? Они мне не подходят, в России нет даже сплавов для катанных листов, а для высокопрочного литья сплавы найти ещё сложней. В целом в мире такие литьевые сплавы в статьях появляются, много у китайцев.
Я вообще за водород и магниевые сплавы, по магнию для литья попадаются цифры по пределу упругости около160МПа "as cast" (сразу после литья) и 200-220МПа после термообработки. Центробежное литьё, с последующим горячим изостатическим прессованием в барокамере, ещё повысит прочность БЕЗ механоупрочнения.
Бак для кислорода, раз уж он такой маленький, можно отлить из любого слабого литьевого алюминия и не ломать голову над разработкой новых марок
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

nonconvex

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 05:26:47в России нет даже сплавов для катанных листов, а для высокопрочного литья сплавы найти ещё сложней. 
Да что вы такое говорите? А фрезеруют из импортных катаных? Или вы в сплавах также как в дрелях разбираетесь?

Буцетам

Цитата: nonconvex от 04.01.2026 05:46:01
Цитата: Буцетам от 04.01.2026 05:26:47в России нет даже сплавов для катанных листов, а для высокопрочного литья сплавы найти ещё сложней.
Да что вы такое говорите? А фрезеруют из импортных катаных? Или вы в сплавах также как в дрелях разбираетесь?
Так баки в России тяжёлые ;)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

nonconvex

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 06:01:08
Цитата: nonconvex от 04.01.2026 05:46:01
Цитата: Буцетам от 04.01.2026 05:26:47в России нет даже сплавов для катанных листов, а для высокопрочного литья сплавы найти ещё сложней.
Да что вы такое говорите? А фрезеруют из импортных катаных? Или вы в сплавах также как в дрелях разбираетесь?
Так баки в России тяжёлые ;)
Дрели тоже тяжелые. Спину подкачайте. 

Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 05:26:47
Цитата: nonconvex от 04.01.2026 03:17:36Начните с прочности, а то может и биться не за что.
Предлагаете взять существующие сплавы? Они мне не подходят, в России нет даже сплавов для катанных листов, а для высокопрочного литья сплавы найти ещё сложней. В целом в мире такие литьевые сплавы в статьях появляются, много у китайцев.
Я вообще за водород и магниевые сплавы, по магнию для литья попадаются цифры по пределу упругости около160МПа "as cast" (сразу после литья) и 200-220МПа после термообработки. Центробежное литьё, с последующим горячим изостатическим прессованием в барокамере, ещё повысит прочность БЕЗ механоупрочнения.
Бак для кислорода, раз уж он такой маленький, можно отлить из любого слабого литьевого алюминия и не ломать голову над разработкой новых марок
Да шо Вы говорите?! :o нет высокопрочных литейных? АК8МЗЧ, к примеру. А про катаные уж и не говорю. 

Марочник сплавов изучайте!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Гость22

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 02:57:32Баки нужно отливать! 
Литье - устаревшие технологии! Как и фрезерование.

Баки нужно печатать! :)

Штуцер

Цитата: Старый от 04.01.2026 00:29:52Высота ребра очень маленькая. Профанация одна. 
У протона высота ребра плюс стенка - 16 мм.
У Зенита и боковых блоков Энергии - больше.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 04.01.2026 16:06:18
Цитата: Старый от 04.01.2026 00:29:52Высота ребра очень маленькая. Профанация одна.
У протона высота ребра плюс стенка - 16 мм.
У Зенита и боковых блоков Энергии - больше.
А у Ангары - профанация одна. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Гость22 от 04.01.2026 14:35:52
Цитата: Буцетам от 04.01.2026 02:57:32Баки нужно отливать!
Литье - устаревшие технологии! Как и фрезерование.

Баки нужно печатать! :)
Печать бака это занудное крючкотворство на неделю. А литьё вжуух - и отлил, секции вылетают из формы как пирожки, сварщик хватать не успевает
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 04.01.2026 12:29:38Да шо Вы говорите?! :o нет высокопрочных литейных? АК8МЗЧ, к примеру. А про катаные уж и не говорю. 

Марочник сплавов изучайте!
А варить-то можно ваш АК8М? Литые секции потребуется сваривать между собой
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 16:21:47
Цитата: Дмитрий В. от 04.01.2026 12:29:38Да шо Вы говорите?! :o нет высокопрочных литейных? АК8МЗЧ, к примеру. А про катаные уж и не говорю.

Марочник сплавов изучайте!
А варить-то можно ваш АК8М? Литые секции потребуется сваривать между собой
Хотя кстати можно и на болтах соединять через фланцы ;D . Не то чтобы я был сторонником таких методов, но сработать сработает
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Штуцер

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 16:42:18Хотя кстати можно и на болтах соединять через фланцы
Фланцы проще и герметичнее закатывать.
Губозакаточной машинкой.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Гость22

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 16:18:28
Цитата: Гость22 от 04.01.2026 14:35:52
Цитата: Буцетам от 04.01.2026 02:57:32Баки нужно отливать!
Литье - устаревшие технологии! Как и фрезерование.

Баки нужно печатать! :)
Печать бака это занудное крючкотворство на неделю. А литьё вжуух - и отлил, секции вылетают из формы как пирожки, сварщик хватать не успевает
Зато через неделю будет готовый бак вместе с днищами и перегородками. Автоматически, практически без участия людей.

А при литье - нужно время на изготовление/подготовку форм и время на сварку (как минимум). Подозреваю, что времени на это уйдёт больше, чем неделя. И участие людей.

Буцетам

Цитата: Штуцер от 04.01.2026 16:44:23
Цитата: Буцетам от 04.01.2026 16:42:18Хотя кстати можно и на болтах соединять через фланцы
Фланцы проще и герметичнее закатывать.
Губозакаточной машинкой.
Повторюсь, я не сторонник болтовых баков на фланцах. Но работать должно.
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Гость22 от 04.01.2026 16:44:34Зато через неделю будет готовый бак вместе с днищами и перегородками. Автоматически, практически без участия людей.
Ну если станок настолько универсальный, то наверное да. Остаются вопросы к качеству поверхности и нужно ли производить финишную обработку
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Гость22

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 16:53:03
Цитата: Гость22 от 04.01.2026 16:44:34Зато через неделю будет готовый бак вместе с днищами и перегородками. Автоматически, практически без участия людей.
Ну если станок настолько универсальный, то наверное да. Остаются вопросы к качеству поверхности и нужно ли производить финишную обработку
Эксперименты такие есть.
https://www.relativityspace.com/horizon

На видео см. уже на первых секундах, как бак с днищами "растёт".
Там же есть вопрос и ответ по поводу аэродинамики напечатанного бака.





Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 16:21:47
Цитата: Дмитрий В. от 04.01.2026 12:29:38Да шо Вы говорите?! :o нет высокопрочных литейных? АК8МЗЧ, к примеру. А про катаные уж и не говорю.

Марочник сплавов изучайте!
А варить-то можно ваш АК8М? Литые секции потребуется сваривать между собой
Варить литейные сплавы - это извращение
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 04.01.2026 17:41:35Варить литейные сплавы - это извращение
Ну получается нет сплава, подходящего для литья баков, так? Вроде бы я об этом и говорил
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

nonconvex

Цитата: Буцетам от 04.01.2026 22:43:59
Цитата: Дмитрий В. от 04.01.2026 17:41:35Варить литейные сплавы - это извращение
Ну получается нет сплава, подходящего для литья баков, так? Вроде бы я об этом и говорил
Извращенца подходящего нет. Может вы справитесь?

fagot

Цитата: Старый от 04.01.2026 00:29:52
Цитата: Трилобит от 03.01.2026 20:17:43Ошибся, на Полете таки фрезеруют плоский лист, потом гнут его в половинки цилиндра, а потом уже варят.
Высота ребра очень маленькая. Профанация одна.
Расчетов нет. Провокация одна.