И опять про Ангару (часть третья)

[Старый]

Под какой именно блок оптимизирован УРМ?

Ни под какой. Он под все неоптимален. 

[Bell]

Если все врут, то все нормально - отличная точка зрения!
Клуб "я за свои моральные принципы мать продам" пополняется с каждым днем...

речь о том что врут с точки зрения стороннего наблюдателя потому что он не наблюдает весь объем информации которой обмениваются участники

Нет, уже поздно.
Вы уже попали в ряды оправдателей распила бабла и обмана заказчика.
С этим постом - второй раз

[sychbird]

Под какой именно блок оптимизирован УРМ?

Ни под какой. Он под все неоптимален.

Понятие "оптимальность" неразрывно связано с понятиями "критерии" Говорить об неоптимальности без указания критерия(ев) бессмысленно.

[Sembler]

это полностью обесценивает какие либо претензии, значит всех все устраивает включая заказчика, значит вранье тока с точки зрения внешнего наблюдателя

А5 не соответствует требованиям первоначального ТЗ. Заказчика "не устраивает". Заказчику деваться некуда.

[vlad7308]

Заказчик А5 кажется МО?
И у МО есть именно такая ПН на 24.5т, и ни граммом меньше?
Или что?

[Кот Бегемот]

МОСКВА, 11 ноября. /ТАСС/. Ракета-носитель "Ангара-А5", запуск которой намечен на ноябрь, не будет конструктивно отличаться от запущенной в 2014 году. Об этом сообщил главный конструктор космического ракетного комплекса "Ангара" Дмитрий Петров.

"Конструктивно ракета не отличается от ракеты первого пуска", - отметил Петров в программе "Космическая среда" на "Роскосмос ТВ".
По словам конструктора, задачей этого носителя будет выведение полезной нагрузки в соответствии с тактико-техническим заданием 2,4 тонны. Во время первого запуска "Ангары" в 2014 году на орбиту был выведен габаритно-массовый макет полезной нагрузки массой 2 тонны.

https://tass.ru/kosmos/9979633

[sychbird]

В четырнадцатом году баки Ангары варились в ЦИХе аргоно-дуговой сварка ЕМНИП.

Сейчас вроде как в Омске баки варят СТП. 

Можно ли подобное отличие считать конструктивно неотличимым хороший вопрос?

[Дмитрий В.]

В четырнадцатом году баки Ангары варились в ЦИХе аргоно-дуговой сварка ЕМНИП.

Сейчас вроде как в Омске баки варят СТП.

Можно ли подобное отличие считать конструктивно неотличимым хороший вопрос?

Конструктивно неотличима, технологически - отличима!

[Bell]

Заказчик А5 кажется МО?
И у МО есть именно такая ПН на 24.5т, и ни граммом меньше?
Или что?

Цифра появилась в самом начале 90-х, в условиях конкурса.
Расчетная ПН на ЛЕО, необходимая для вывода реальных КА (массы, достоверно известной заказчику) на ГСО имевшимся тогда РБ (очевидно, ДМ), причем с Плесецка.

[Bell]

В четырнадцатом году баки Ангары варились в ЦИХе аргоно-дуговой сварка ЕМНИП.

Сейчас вроде как в Омске баки варят СТП.

Можно ли подобное отличие считать конструктивно неотличимым хороший вопрос?

Конструктивно неотличима, технологически - отличима!

Конечно же. Одну и ту же конструкцию можно сделать разными способами, но сама конструкция от этого не изменится.
Конкретно по сварке - не имеет значение, как именно расплавляют материал (одинаковый, кстати), если качество шва будет таким же или даже лучше (однороднее)

[vlad7308]

Заказчик А5 кажется МО?
И у МО есть именно такая ПН на 24.5т, и ни граммом меньше?
Или что?

Цифра появилась в самом начале 90-х, в условиях конкурса.
Расчетная ПН на ЛЕО, необходимая для вывода реальных КА (массы, достоверно известной заказчику) на ГСО имевшимся тогда РБ (очевидно, ДМ), причем с Плесецка.

да, я помню.
Но с тех пор прошло 30 с лишним лет. Те КА либо давно запущены, либо выброшены.

Короче странно это все. Ну то есть как - странно...
Совсем не странно, если предположить что А5 никому ни для чего не нужна.

[Дмитрий В.]

В четырнадцатом году баки Ангары варились в ЦИХе аргоно-дуговой сварка ЕМНИП.

Сейчас вроде как в Омске баки варят СТП.

Можно ли подобное отличие считать конструктивно неотличимым хороший вопрос?

Конструктивно неотличима, технологически - отличима!

Конечно же. Одну и ту же конструкцию можно сделать разными способами, но сама конструкция от этого не изменится.
Конкретно по сварке - не имеет значение, как именно расплавляют материал (одинаковый, кстати), если качество шва будет таким же или даже лучше (однороднее)

Кстати, прелесть СТП в том, что она не плавит металл

[sychbird]

Я не большой спец в технологии ракетостроения, но по моим представлениям чисто литературного происхождения вес швов  СТП и аргонодуговой весьма различен. 
Да и прочностные свойства обечаек сильно разнятся.

[vlad7308]

"В инторнетах пишут"(с), что СТП позволяет делать свариваемые листы тоньше в месте шва (так как шов прочнее и качественнее\однороднее). Что экономит общую массу. Предположу, что в особенности для гладких (не вафельных) баков, потому что позволяет сделать тоньше весь лист.

[nonconvex]

"В инторнетах пишут"(с), что СТП позволяет делать свариваемые листы тоньше в месте шва (так как шов прочнее и качественнее\однороднее). Что экономит общую массу. Предположу, что в особенности для гладких (не вафельных) баков, потому что позволяет сделать тоньше весь лист.

Что в инторнетах пишут об уменьшении устойчивости более тонкого листа? Не уверен, что вы владеете этим термином.

[simple]

Если все врут, то все нормально - отличная точка зрения!
Клуб "я за свои моральные принципы мать продам" пополняется с каждым днем...

речь о том что врут с точки зрения стороннего наблюдателя потому что он не наблюдает весь объем информации которой обмениваются участники

Нет, уже поздно.
Вы уже попали в ряды оправдателей распила бабла и обмана заказчика.
С этим постом - второй раз

срочно пишите в прокуратуру, или куда там надо, че вы здесь то раздухарились 

[Бичпакет]

Ну что же, товарищи, пока вы тут упорствуете с Ангарой, у нас произошли серьёзные подвижки с Протоном 
Новое руководство Роскосмоса оказалось действительно настроено на созидательную работу и к тому же активно мониторит инфосферу. 
Со мной связались по вопросу Буцетама, конечно дал добро! Координирую производство опытной партии, настроение у всех отличное, первый Протон должен полететь к концу года 👍
Работа с казахской стороной идёт, предварительное согласие уже получено, но Решение будет по результатам испытаний опытной партии конечно. Работаем! Роскосмос красавцы!

[Sembler]

Заказчик А5 кажется МО?
И у МО есть именно такая ПН на 24.5т, и ни граммом меньше?
Или что?

Цифра появилась в самом начале 90-х, в условиях конкурса.
Расчетная ПН на ЛЕО, необходимая для вывода реальных КА (массы, достоверно известной заказчику) на ГСО имевшимся тогда РБ (очевидно, ДМ), причем с Плесецка.

да, я помню.
Но с тех пор прошло 30 с лишним лет. Те КА либо давно запущены, либо выброшены.

Короче странно это все. Ну то есть как - странно...
Совсем не странно, если предположить что А5 никому ни для чего не нужна.

Были планы более тяжелых нагрузок на ГСО и были проблемы с грузоподъемностью для программы Сфера(https://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=403782&lang=RU). Судя по наличию работ по А5М, эти планы не выбросили.

[Штуцер]

Ну что же, товарищи, пока вы тут упорствуете с Ангарой, у нас произошли серьёзные подвижки с Протоном 
Новое руководство Роскосмоса оказалось действительно настроено на созидательную работу и к тому же активно мониторит инфосферу.
Со мной связались по вопросу Буцетама, конечно дал добро! Координирую производство опытной партии, настроение у всех отличное, первый Протон должен полететь к концу года 👍
Работа с казахской стороной идёт, предварительное согласие уже получено, но Решение будет по результатам испытаний опытной партии конечно. Работаем! Роскосмос красавцы!

Это что за сказки?

[nonconvex]

Это что за сказки?

Это опять тяпница наступила.