И опять про Ангару (часть третья)

[Бичпакет]

Во, я придумал! УРД - Универсальный Ракетный Диаметр. Все блоки, баки, УРМ-Один_ы одного диаметра, так? Значит они УНИВЕРСАЛЬНЫЕ!!!
Это универсализм на уровне оснастки, самый фундаментальный универсализм. Хоба, шах и мат всем хейтерам!

[Bell]

А Энергомаш потом скажет, что это значит Унифицированный Ракетный Мотор.

Не, ну это уже читерство!
Пусть хотя бы расскажут, что там обечайки баков одинаковые. В смысле на одном станке СТП производятся.

[Bell]

Ых! Отобенно интересно это послушать в свете оптимизации и "модеризации" всего и вся на А5М! 

[Дмитрий В.]

Кстати, интересно сравнить УРМы с блоками А Энергии и 1-й ступенью Зенита.
Что-то я подозреваю, что там степень унификации была такая же

Дмитрий Александрович, а разве не так? 

Модульная часть Блока А, которую делал Южмаш, была никак не взаимозаменяема с блоком 1й ступени Зенита. 

[Bell]

Кстати, интересно сравнить УРМы с блоками А Энергии и 1-й ступенью Зенита.
Что-то я подозреваю, что там степень унификации была такая же

Дмитрий Александрович, а разве не так? 

Модульная часть Блока А, которую делал Южмаш, была никак не взаимозаменяема с блоком 1й ступени Зенита.

Ну надо же! Точно так же как ББ и ЦБ Ангары-5 и со всеми ними 1-я ступень А1.2!
Какое удивительное НЕсовпадение!
Кто бы мог подумать всего 20 лет назад, что такая хрень получиться! 

Универсальные Ракетные Модули! Самые универсальные в мире! Аналогов нет!

[Bell]

Кстати, а первые ступени Флакона не переделывали же конструктивно, чтоб полиблочный Флакон-хэви сделать, да? 

А я знаю почему. Потому что там не было дебильных "нормативных требований".

[Bell]

60 миллиардов? Ага...

[Дмитрий В.]

Кстати, интересно сравнить УРМы с блоками А Энергии и 1-й ступенью Зенита.
Что-то я подозреваю, что там степень унификации была такая же

Дмитрий Александрович, а разве не так? 

Модульная часть Блока А, которую делал Южмаш, была никак не взаимозаменяема с блоком 1й ступени Зенита.

Ну надо же! Точно так же как ББ и ЦБ Ангары-5 и со всеми ними 1-я ступень А1.2!
Какое удивительное НЕсовпадение!
Кто бы мог подумать всего 20 лет назад, что такая хрень получиться! 

Универсальные Ракетные Модули! Самые универсальные в мире! Аналогов нет!

Ты уж определись, что тебе хочется: идентичных УРМ-1 или одинаковых блоков

[Bell]

Кстати, интересно сравнить УРМы с блоками А Энергии и 1-й ступенью Зенита.
Что-то я подозреваю, что там степень унификации была такая же

Дмитрий Александрович, а разве не так? 

Модульная часть Блока А, которую делал Южмаш, была никак не взаимозаменяема с блоком 1й ступени Зенита.

Ну надо же! Точно так же как ББ и ЦБ Ангары-5 и со всеми ними 1-я ступень А1.2!
Какое удивительное НЕсовпадение!
Кто бы мог подумать всего 20 лет назад, что такая хрень получиться! 

Универсальные Ракетные Модули! Самые универсальные в мире! Аналогов нет!

Ты уж определись, что тебе хочется: идентичных УРМ-1 или одинаковых блоков

Я бы хотел предельной унификации и КАК СЛЕДСТВИЕ - снижения стоимости изготовления и эксплуатации. Ровно того, что изначально обещали и даже по началу пытались сделать эти деятели.
Но не шмогла...
Вот об этом вся речь.
А в итоге что? Только одинаковые станки и сборочные стапели. И одинаковые рабочие.

[Bell]

Однако, ты не сказал про толщину обечаек. Она же тоже разная на ББ и ЦБ? 
Да и днища разные (отдельные изделия).

Потому что приходится выжимать максимум оптимизации из массы конструкций, чтоб натянуть ПН.

[Bell]

В итоге от универсальности остается только то, что их делают на одном заводе, блин... фактически заново построенном, к тому же.

[Дмитрий В.]

Кстати, интересно сравнить УРМы с блоками А Энергии и 1-й ступенью Зенита.
Что-то я подозреваю, что там степень унификации была такая же

Дмитрий Александрович, а разве не так? 

Модульная часть Блока А, которую делал Южмаш, была никак не взаимозаменяема с блоком 1й ступени Зенита.

Ну надо же! Точно так же как ББ и ЦБ Ангары-5 и со всеми ними 1-я ступень А1.2!
Какое удивительное НЕсовпадение!
Кто бы мог подумать всего 20 лет назад, что такая хрень получиться! 

Универсальные Ракетные Модули! Самые универсальные в мире! Аналогов нет!

Ты уж определись, что тебе хочется: идентичных УРМ-1 или одинаковых блоков

Я бы хотел предельной унификации и КАК СЛЕДСТВИЕ - снижения стоимости изготовления и эксплуатации. Ровно того, что изначально обещали и даже по началу пытались сделать эти деятели.
Но не шмогла...
Вот об этом вся речь.
А в итоге что? Только одинаковые станки и сборочные стапели. И одинаковые рабочие.

Предельная унификация (в виде использования идентичных блоков) невозможна, поэтому ЦиХ её никогда и никому не обещал. В этом отношении они сделали максимум возможного: идентичный для всех ракет семейства модуль УРМ-1. Хотя и это избыточно, поскольку "одинаковость" не гарантирует снижения стоимости. В отличие от "одинаковых станков и сборочных стапелей" - на самом деле это единственная существенная часть унификации, позволяющая делать разные изделия на одной и той же производственной линии.

[Дмитрий В.]

Однако, ты не сказал про толщину обечаек. Она же тоже разная на ББ и ЦБ? 
Да и днища разные (отдельные изделия).

Потому что приходится выжимать максимум оптимизации из массы конструкций, чтоб натянуть ПН.

Поскольку УРМ-1 одинаковый для всех ракет, то толщины оболочек и сечения силовых элементов в УРМ-1 одинаковые.

[Bell]

Хотя и это избыточно, поскольку "одинаковость" не гарантирует снижения стоимости.

Вот и писец всем обещаниям про универсальность...

[Bell]

Поскольку УРМ-1 одинаковый для всех ракет

Но ты так и не обьяснил, в чем именно состоит эта одинаковость
Хотя знаешь ли ты ее? ...

[Bell]

Однако, ты не сказал про толщину обечаек. Она же тоже разная на ББ и ЦБ? 
Да и днища разные (отдельные изделия).

Потому что приходится выжимать максимум оптимизации из массы конструкций, чтоб натянуть ПН.

Поскольку УРМ-1 одинаковый для всех ракет, то толщины оболочек и сечения силовых элементов в УРМ-1 одинаковые.

То есть ты сейчас на голубом глазу готов сказать, что независимо от разницы нагрузок боковые блоки имеют такую же толщину стенок, что и ЦБ, и даже как на А1.2? 

[Bell]

Я прямо скажу.
Понимая разницу направления и порядка нагрузок в пакете А5 и моноблоке А1 можно с уверенностью говорить, что там все и везде работает поразному. А понимая, что у них большие проблемы с массовым совершенством, можно понять, что разработчики вынуждены оптимизировать все ракетные блоки по критерию максимизации массовой отдачи, то есть разунифицировать.
Иначе нихрена у них не получится поиметь целевую массу ПН.

[Bell]

Но чтоб их не поймали за хвост, они вынуждены декларировать "универсальность" ракетных блоков, спрыгивая с Модулей куда-то там вглубь производственного процесса изготовления заготовок.
А в итоге все приходит к универсальности завода, станков и рабочих, но на этом вся универсальность и кончается...

[Дмитрий В.]

Поскольку УРМ-1 одинаковый для всех ракет

Но ты так и не обьяснил, в чем именно состоит эта одинаковость
Хотя знаешь ли ты ее? ...

В том, что все УРМ-1 одинаковы

[Дмитрий В.]

Но чтоб их не поймали за хвост, они вынуждены декларировать "универсальность" ракетных блоклв, спрыгивая с Мобудей куда-то там в глубь производственного процесса изготовления заготовок.
А в итоге все приходит к универсальности завода, станков и рабочих, но на этом вся универсальность и кончается...

Что-то я не припомню, чтобы ЦиХ обещвл одинаковые блоки, УРМ-1 - да: обещали-сделали!