И опять про Ангару (часть третья)

[Bell]

А вот обратное подтверждение есть в виде макета рд-0169 у вас перед глазами...

Там явственно видно 2 ТНА - слева метановый, справа кислородный. С последнего идут два "рога" явно на камеру, а между этими рогами угадывается кислый ГГ.

[Дмитрий В.]

А вот обратное подтверждение есть в виде макета рд-0169 у вас перед глазами...

Там явственно видно 2 ТНА - слева метановый, справа кислородный. С последнего идут два "рога" явно на камеру, а между этими рогами угадывается кислый ГГ.

Когда это фото появилось впервые, НЯП, обсуждались 2 версии: а)левый ТНА - это бустер, а правый основной; б)это два последовательно работающих ТНА как в РД-175. 

[Мистер Сидр]

В НПО ЭНЕРГОМАШ ОБСУДИЛИ РАЗВИТИЕ МЕТАНОВОГО НАПРАВЛЕНИЯ  
09 Декабря 2016  
        В АО «НПО Энергомаш» состоялось заседание секции научно-технического совета НТС Интегрированной структуры.
     Темой заседания было обсуждение проблемных вопросов по созданию ракетных двигателей с использованием метана – как ракетного горючего.
     В работе НТС приняли участие: АО «РКЦ Прогресс» (производитель ракет «Союз»), АО «КБХА», АО «НПО Энергомаш», «КБхиммаш», ФГУП «НИИМаш», ПАО «Протон-ПМ», ВМЗ, ФГУП «ОКБ «Факел», ГНЦ ФГУП «Центр Келдыша», ФГУП ЦНИИмаш, ПАО «РКК «Энергия», ФКП «НИЦ РКП».
     Данная тема сегодня имеет особую важность, поскольку в рамках выполнения Федеральной космической программы (ФКП) предусмотрено создание двигателя с тягой 85 тонн на компонентах кислород-метан. Эту работу должны совместно выполнить два предприятия АО «КБХА» и АО «НПО Энергомаш».
.... 
     «Мы должны еще раз обсудить возможные варианты создания двигателей. Был бы альянс, хороший альянс, в котором Энергомаш делал бы окислительный контур – газогенератор, турбину, турбонасос, но головная роль все равно оставалась бы за КБХА, где есть стендовая база, есть опыт работы с метаном. И мы бы создали очень хороший недорогой двигатель», - сказал заместитель главного конструктора по ЖРД В.Семенов.

Вот на этом этапе и закончился цикл Клепикова
Сейчас бы Энергомашу, который забрал себе весь ТНА, ковыряться с какой-то хиленькой метановой турбинкой, когда её можно выкинуть и всего лишь чучут  повысить температура газа

[Мистер Сидр]

Откуда это вообще идет?Все твердят ДОГГ, ДОГГ...Ну так рд-0162 тоже ДОГГ.Нету там сладкого ГГ только кислый.

Все твердят про "хороший" кислый цикл, у Клепикова (и в -0162Д2) был такой. А у -0177 плохой, Энергомашевский кислый цикл, что-то среднее между РД-170 и РД-120. 

Есть макет рд-0169 с "армии-23" там ясно видно 2 турбины

А где он кстати?

На сайте КБХА написано, что двигатель делается на основе рд-0162

На заборе у КБХА тоже написано почти что "КБХМ", но при этом это не КБХМ..."на основе РД-0162" может значить всё что угодно. Убери у РД-0162 метановую петлю и будет даже более простой двигатель. Ну хорошо же, а? Оптимизация!!!

[Мистер Сидр]

Тайна раскрыта! У макета один одновальный ТНА, и 2 дополнительных БТНА. БТНА метана слева, БТНА кислорода справа. Чем приводятся в движение турбины бустеров неясно...возможно БТНА метана крутится от газифицированного метана из рубашки, возможно от кислого газа, возможно от святого духа...

[Мистер Сидр]

НАПОМИНАЮ 2016й, совещание в Энергомаше:

     «Мы должны еще раз обсудить возможные варианты создания двигателей. Был бы альянс, хороший альянс, в котором Энергомаш делал бы окислительный контур – газогенератор, турбину, турбонасос, но головная роль все равно оставалась бы за КБХА, где есть стендовая база, есть опыт работы с метаном. И мы бы создали очень хороший недорогой двигатель», - сказал заместитель главного конструктора по ЖРД В.Семенов.

[Кот Бегемот]

НАПОМИНАЮ 2016й, совещание в Энергомаше:

Почти десять лет минуло с той замечательной поры.

[Мистер Сидр]

Окончательный положняк по РД-0169☝☝

[Bell]

Окончательный положняк по РД-0169☝☝

какой ужос...
сделайте мне это развидеть!

[Кот Бегемот]

сделайте мне это развидеть!

Вот, посмотрите на это может полегчает 

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[свернуть]

[Bell]

Вот, посмотрите на это может полегчает 

Вот уж правда...

бородатый анекдот из 90-х
Металлист утром после пьянки-гулянки мучается.
Вокруг него бегает мамаша и пытается помочь чаду:
- может Металлику включить?
- неее
- а давай я цепями позвеню?
- фу, и так башка раскалывается
- так чтож мне сделать?
- поставь Киркорова - может проблююсь?

[Мистер Сидр]

НАПОМИНАЮ 2016й, совещание в Энергомаше:

Почти десять лет минуло с той замечательной поры.

Вот ещё от "экспертов" из той поры

Рогозин, видимо, воспользовавшись образовавшейся паузой, решил поменять проект с керосин-кислородного на метановый. 

Основным аргументом стало то, что ракету с таким двигателем можно использовать многократно.

Прокомментировать данное решение мы попросили академика РАН, экс-гендиректора и генерального конструктора НПО «Энергомаш» Бориса Каторгина.

- Борис Иванович, насколько двигателестроители готовы сейчас создать метановый двигатель для новой сверхтяжелой ракеты-носителя?

- В свое время на «Энергомаше» в Химках мы разрабатывали отдельные элементы для такого двигателя, слышал, что аналогичной работой занималось воронежское КБ Химавтоматики... Но как такового двигателя пока нет.

КБХМ? Не, не слышал

[Кот Бегемот]

К чему все это?

[Ц. Ярослав]

К чему все это?

Просто флуд от человека

[Мистер Сидр]

К чему все это?

Разочарование очередным потерянным десятилетием. Были надежды что КБХА сделает что-то другое, отличное от. Но в итоге Амур-СПГ окажется второй Ангарой

[wisefilinn]

К чему все это?

Разочарование очередным потерянным десятилетием. Были надежды что КБХА сделает что-то другое, отличное от. Но в итоге Амур-СПГ окажется второй Ангарой

Оно не потерянное.
Теперь любому неёжику понятно - космосом руководят саботажники.
Тем проще будет реформировать или даже создавать с нуля.

[Кот Бегемот]

Разочарование очередным потерянным десятилетием. Были надежды что КБХА сделает что-то другое, отличное от. Но в итоге Амур-СПГ окажется второй Ангарой

Пока не понятно,  что в итоге КБХА сделает и сделает ли вообще.Так что судить рано.Ангару делали чтобы "имень гарантированный доступ в космос со своей территории".И она эту задачу решает.Перед амур-спг совершенно другие задачи (замена Р7,удешевление, увелечение частоты\количества пусков).

[sliu]

Тайна раскрыта!

Не прошло и двух лет...
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.msg2576947#msg2576947

[Мистер Сидр]

Тайна раскрыта!

Не прошло и двух лет...
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13795.msg2576947#msg2576947

Так да, за 2 года не разобрались получается. Что странно, учитывая что здесь контингент процентов на 10 - из отрасли. 
Ну хоть теперь будем знать что это за птица РД-0169

[sliu]

Так да, за 2 года не разобрались получается.

Ну как же ж не разобрались, когда я два года назад по картинке всё понял и рассказал. Разобрались, просто все забыли, получается.