И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Sаlyutman

Цитата: ZOOR от 11.10.2020 19:14:07
Цитата: Serge V Iz от 11.10.2020 19:06:14А там есть дренажно-предохранительный клапан? Тогда можно просто сказать его настройку.

Или работают датчики давления и алгоритм управления дренажным клапаном?
Там есть цельная система Измерительная Система Абсоюдного Давления (ИСАД)
Зачем она нужна - не скажу (не знаю)
Инфа с нее заводится в БАСУ и должна чем-то управлять
ЦитироватьЧтобы обеспечить высокоточное и бездренажное поддержание давления в баках
и контроль давления, в ШБ применена измерительная система абсолютного давления
(ИСАД). Комплекты ИСАД (для УРМ-1 и II ступени) состоят из функциональных датчиков
давления (контролирующих давление в баках, шаробаллонах, ресивере демпфирования
и участвующих в формировании команд АСУП и системы управления в соответствии
с алгоритмами наддува и дренажа баков и технологическими операциями при заправке
и подготовке к пуску) и преобразователя.

ZOOR

Цитата: Старый от 11.10.2020 17:03:13
Цитата: Штуцер от 11.10.2020 16:52:17
Цитата: Старый от 11.10.2020 16:47:51Был бы я модератором я бы вам устроил варфоломеевскую ночь!
Не кипятись.Не впервой выглядеть лохом в инженерных вопросах.
"Инженер не должен знать числовых значений" (С)
Буагага! Ты чего тут - числовые значения обсуждаешь?

...
Ахереть!
На техническом форуме все заявления, не подкрепленные числовыми значениями - бред.
А опирания на "мировой опыт" - флуд.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Serge V Iz

Просто клапана от скороварки нет. Интересно.

В Союзе все проще устроено: грубо - наддувают чуть с запасом, лишнее выходит через ДПК. Давление около 3 атм. Примерно так:

Вы не можете просматривать это вложение.

cross-track

Цитата: Дмитрий В. от 11.10.2020 17:29:52
Цитата: cross-track от 11.10.2020 15:35:00А кто-нибудь может объяснить человеку, не учившего сопромат, в чем проблема?

Необходимо, чтобы нагрузка равномерно распределялась на опору (сосредоточенную или распределенную)?

Нужно учитывать растяжения-сжатия в этой изотропной среде?

Нужно учитывать граничные условия (жесткая связь с основанием; или если пластина "опирается" на две опоры, то она не должна изгибаться, и быть параллельной основанию, и т.п.)?
Если совсем просто, то: форма силового элемента зависит от вида прилагаемой нагрузки (сосредоточенная, распределённая, растяжение/сжатие и т.п.) и характера его опирания.
Спасибо, конечно, но это очень общее описание. Почему, к примеру, для вашего 1-го примера не подходит силовой элемент не в виде треугольника, а в виде перевернутой буквы Т?
Live and learn

Bell

Цитата: Старый от 11.10.2020 18:56:04
Цитата: Sаlyutman от 11.10.2020 18:42:56
Цитата: Старый от 11.10.2020 16:56:59Это ж хорошо. Только я спрашивал про давление наддува в топливных баках УРМ а не про шар-баллоны. :(
17-19 атмосфер
Оййй! :o  Это точно???  :o  Десятичная точка не затерялась?
Хи-хи! Им не хватает давления на входе в двигатели - тяга не набирается ;D
Вот и скребут по сусекам...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Штуцер

Цитата: Sаlyutman от 11.10.2020 19:08:21
Цитата: Старый от 11.10.2020 18:56:04Оййй! :o  Это точно???  :o  Десятичная точка не затерялась?
Цифры взяты из книги Нестерова (стр. 333 и 339), а про шар-баллон из статьи НК, посвящённой пуску первой "Ангары".
Да не, не может быть. Это давление вытесниловки. По-любому там меньше 4 атм.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Bell от 11.10.2020 20:01:31Хи-хи! Им не хватает давления на входе в двигатели - тяга не набирается ;D
Вот и скребут по сусекам...
Белл, а под наблюдением... :D

Ну вы меня поняли.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Serge V Iz от 11.10.2020 19:29:32Давление около 3 атм. Примерно так:
Это ближе к делу. Но оно разное в О и Г
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: cross-track от 11.10.2020 19:44:09Почему, к примеру, для вашего 1-го примера не подходит силовой элемент не в виде треугольника, а в виде перевернутой буквы Т?
Потому что глухая заделка не предполагает распределение нагрузки. Там достаточно стержня
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Serge V Iz

#1389
Ну, люди (большинство) идут на сложности не из мазохистских побуждений.  Там же бустерные насосы стоят, они от этого давления наддува только жалкие следы на своем выходе оставят.


Интересно, что там решалось - экономия газа наддува? А может хитрее, точная настройка расходования и (или) соотношения компонентов?

Кстати, 15 атм могут надавить в бачки пускового горючего ))

cross-track

Цитата: Штуцер от 11.10.2020 20:08:13
Цитата: cross-track от 11.10.2020 19:44:09Почему, к примеру, для вашего 1-го примера не подходит силовой элемент не в виде треугольника, а в виде перевернутой буквы Т?
Потому что глухая заделка не предполагает распределение нагрузки. Там достаточно стержня
Так Дмитрий В. же написал, что ответ "а) треугольник с вершиной в месте приложения силы и противоположной стороной на земле" - это правильный ответ.
Live and learn

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

cross-track

Цитата: Штуцер от 11.10.2020 20:15:14А далее??
А далее - написал так:

Цитата: undefinedВ случае а (левый верхний) должен быть треугольник - сосредоточенная сила постепенно распределяется и уравновешивается распределённой реакцией заделки. В случае заделки малой длины, может выродиться, конечно в стержень.
Live and learn

Serge V Iz

Цитата: Штуцер от 11.10.2020 20:06:02
Цитата: Serge V Iz от 11.10.2020 19:29:32Давление около 3 атм. Примерно так:
Это ближе к делу. Но оно разное в О и Г
Да там, в Союзах, можно сказать, одинаковое. Тоже не без участия желания упростить:

Вы не можете просматривать это вложение.

Старый

Цитата: Bell от 11.10.2020 20:01:31Хи-хи! Им не хватает давления на входе в двигатели - тяга не набирается ;D
Вот и скребут по сусекам...
У них для давления на входе бустерные ТНА размером больше основного ТНА.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Хунвэйбин

Цитата: Sаlyutman от 11.10.2020 19:08:21Цифры взяты из книги Нестерова
Он хоть день трудился в соответствии с полученным образованием?

Старый

Цитата: ZOOR от 11.10.2020 19:26:45На техническом форуме все заявления, не подкрепленные числовыми значениями - бред.
Ты успел по задачке Саныча озвучить хоть одну цифру? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ZOOR от 11.10.2020 19:26:45А опирания на "мировой опыт" - флуд.
Мировой опыт считается флудом и офтопиком только в нашей космической отрасли. А ссылка на опыт Маска - изменой Родине. Результат налицо. 

 Для всех остальных мировой опыт это основа содержания, в том числе и для бывшего журнала имени которого форум.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sаlyutman от 11.10.2020 19:20:20Чтобы обеспечить высокоточное и бездренажное поддержание давления в баках
и контроль давления, в ШБ применена измерительная система абсолютного давления
(ИСАД).
Из этого текста ясно чем должна управлять эта ИСАД - регулятором расхода газа.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 11.10.2020 21:52:43Ты успел по задачке Саныча озвучить хоть одну цифру?
Зато ты озвучил пенопласт и надувные пузыри.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!