И опять про Ангару (часть третья)

[Seliv]

Да и кому бы помогло выделение в 90-е денег на ушастую?

как минимум в новейшую историю вошли бы с самой оригинальной ракетой. ни у кого такого не было, нет, и не будет

[Raul]

Почему никто не возмущается тем, что для Протона в советские и постсоветские времена так и не создали водородный разгонный блок? А ответ прост - не надо было. Вполне устраивало то, что есть. И такая же история с Ангарой.

Спойлер

Необходимость поднимать Мпг именно с помощью водорода неочевидна. Имеющиеся керосиновые РД и технологии позволяют обеспечить 45 тонн на низкой орбите без потери всех положительных качеств нынешней Ангары - невысокой стартовой массы в районе 1000 тонн +/-, возможности провоза ракетных блоков по ЖД, их серийного производства, экологической чистоты и (в потенциале) возвращаемости для многократного использования. Без водорода!

[свернуть]

Поэтому водород на Ангаре - это движение от хорошего у лучшему (или, в глазах критиков Ангары - от плохого к худшему).

[simple]

водород на Ангаре

потому что протон в 90х модернизировали а требования уже намеченные для ангары, которая шла ему на замену, не скорректировали, плюс перенос космодрома усугубил, вот решили водородом догнать

[Demir_Binici]

начиная с 2000-го разработчики Ангары получали столько, сколько просили (с учетом денег от Локхид-Мартин)

Вы имеете ввиду деньги, которые получал ГКНПЦ им. Хруничева от ILS? Это тоже СП с Локхид-Мартин. Или деньги, которые Локхид-Мартин платил через СП Амрос Энергомашу?

[Demir_Binici]

Почему никто не возмущается тем, что для Протона в советские и постсоветские времена так и не создали водородный разгонный блок? А ответ прост - не надо было. Вполне устраивало то, что есть.

Не создали, в том смысле, что нет готового изделия, которое прошло летные испытания - святая правда.
А в остальном ошибаетесь. Если бы устраивало, не тратили бы денег на тот-же КРБ "Шторм.
Да и если бы было не надо, то зачем уже столько времени КВТК делают. И это ведь не чисто бумажный проект, вроде водородной третьей ступени.

Абстрактно про преимущества и недостатки водорода в сравнении с керосином и модным ныне метаном можно бесконечно спорить. Единственного правильного ответа не существует. Продолжается разработка НОВЫХ верхних ступеней на всех трех компонентах. И новых двигателей. И в США и в Европе и в Китае. Да даже и центральная ступень на водороде ещё актуальна. Пример - новая H3 с новым двигателем LE-9.

[pkl]

это очевидно для всех, кто понимает, что такое ракета-носитель Ангара

Да ведь других нет.

OFF:
- И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.

Союз-5 делать. Срочно!!!

[pkl]

Тут очень плохо, что это формирует соответствующий, очень устойчивый "заряд" всей организации. За длительное время задерживаются и накапливаются только те, кто, как минимум, принимают такой, инертный, до мёртвого, стиль работы. В итоге получается коллектив, который единогласно по другому не умеет, не хочет и не может работать. Любые попытки "сверху" разбавить его ничего не дадут - люди либо будут уходить со скуки, либо их будут даже выдавливать, как возмутителей спокойствия, даже весьма агрессивно. Переломить такую ситуацию очень трудно.

Надо создавать новые предприятия, причём с нуля. Но для этого нужна реформа отечественной космонавтики, о чём я и талдычу.

[Кот Бегемот]

Союз-5 делать. Срочно!!!

Таки делают.Пускать только нечего и неоткуда поэтому еще лет пять поделают и забьют на это дело.

[pkl]

Почему никто не возмущается тем, что для Протона в советские и постсоветские времена так и не создали водородный разгонный блок? А ответ прост - не надо было. Вполне устраивало то, что есть. И такая же история с Ангарой.

Думаю, всё гораздо проще - утратили способность делать новую технику.

[pkl]

водород на Ангаре

потому что протон в 90х модернизировали а требования уже намеченные для ангары, которая шла ему на замену, не скорректировали, плюс перенос космодрома усугубил, вот решили водородом догнать

Ещё фтором бы дополнить - и можно тему развивать до 2070 г. А потом ЯРД - и до 2102-го. Опа - и как раз получается средневековый собор!

Впрочем, уже сейчас к ракете применим термин "соборная". В том смысле, что программа создания по срокам уже приближается к средневековому зодчеству.

[Demir_Binici]

Ещё фтором бы дополнить - и можно тему развивать до 2070 г. А потом ЯРД - и до 2102-го. Опа - и как раз получается средневековый собор!

И всё на бумаге! Вернее даже, в цифровом виде. А потом бац - "Format %:" и тишина. Как и не было ничего.

[pkl]

Ещё фтором бы дополнить - и можно тему развивать до 2070 г. А потом ЯРД - и до 2102-го. Опа - и как раз получается средневековый собор!

И всё на бумаге!

Боюсь, что нет.

[Demir_Binici]

Ещё фтором бы дополнить - и можно тему развивать до 2070 г. А потом ЯРД - и до 2102-го. Опа - и как раз получается средневековый собор!

И всё на бумаге!

Боюсь, что нет.

Ну встречаются ещё пока отдельные недоработки на местах. Но над их исправлением работают. 

[Feol]

Я предлагал в чёрной дыре, горючее - раствор бериллиевой пудры в синтине, окислитель - переохлаждённый шугообразный фтор. И пусть трепещут конкуренты

[Кот Бегемот]

Вы не можете просматривать это вложение.

[Кот Бегемот]

[Shin]

Радость Старого выкатили на площадку))

[Дмитрий В.]

Радость Старого выкатили на площадку))

"Каждый пуск Ангары Старый воспринимал как личное оскорбление!"

[Кот Бегемот]

"Каждый пуск Ангары Старый воспринимал как личное оскорбление!"

В феврале глава Роскосмоса Юрий Борисов заявил, что российское производственное объединение «Полет» сможет выпускать около восьми тяжелых ракет-носителей «Ангара-А5» в год. На такие производственные мощности предприятие сможет выйти через полтора года. Помимо этого, на заводе будут изготавливать легкие носители «Ангара-1.2».

 

[Старый]

Радость Старого выкатили на площадку))

Застрявшего в горле телёнка прикрыли шарфиком.