ГВМ – Ангара-А5 (2Л) / Бриз-М – Плесецк 35/1 – 14.12.2020 8:50 ДМВ

[ZOOR]

Ты поинтересуйся: без пилотируемой программы и коммерции полетят ли 5-8 Союзов в год. 

Тихо и шепотом - до Старого начало что-то доходить

[ZOOR]

С точки зрения военных, наверняка, это очень хорошо, но умножать техническую скорострельность СК на число УРМов в тяжелой РН и распространять это на целый год - это уже за гранью маразма...

В том-то и дело, что военные являются Заказчиком. И их желания исполняются.

Это примерно как число пулеметов, стоящих на вооружении умножать на скорострельность и на продолжительность Второй мировой войны, и на основании этого строить миллион патронных завадов.

Пример не очень хороший. Надо разделить еще на периодичность глобальных войн.

И учесть, что патроны из цинка стреляют и через 100 лет при правильном хранении.

Какой гарсрок хранения А-5 подсказать или сами догадаетесь на основании данных названия темы?

[fagot]

А сколько стоит Протон при такой же серийности, как у Ангары?

Сравнивать наверно надо по трудозатратам?

Хорошо бы, да никто их не озвучивает, и посчитать проблематично, т.к. даже по численности работников открытой информации почти и нет. Это не только ЦиХа касается, а вообще всей отрасли.

[Старый]

Хорошо бы, да никто их не озвучивает, и посчитать проблематично, т.к. даже по численности работников открытой информации почти и нет. Это не только ЦиХа касается, а вообще всей отрасли.

А о чём тогда говорить?

[Штуцер]

Я не понял, ты реляцию на 2,4 получил?

Нет.

теперь понятно.  Под этим соусом ты в этой теме будешь бесконечно отираться, а за тобой и джамшуты всякие.
И в таблицы брадиса 2.4 не занес? 

[Старый]

Я не понял, ты реляцию на 2,4 получил?

Нет.

теперь понятно.  

В чём проблема то? Дай ссылку на реляцию.

[fagot]

А о чём тогда говорить?

Ну вот вы же говорите, что Ангара дорогая.

[Bell]

А о чём тогда говорить?

Ну вот вы же говорите, что Ангара дорогая.

А я говорю очень дешевая! Стоит всего в 2 раза больше Протона в такой же серии. А если бы ее цена включала все хотелки ЦиХа, то была бы в 5 раз дороже. Поэтому сейчас - дешевая.

[Bell]

А сколько стоит Протон при такой же серийности, как у Ангары?

Сравнивать наверно надо по трудозатратам?

Хорошо бы, да никто их не озвучивает, и посчитать проблематично, т.к. даже по численности работников открытой информации почти и нет. Это не только ЦиХа касается, а вообще всей отрасли.

Почему нет? В Омске 4200 работников на заводе.

[Bell]

А какая сейчас серийность у Протона? За последние 5 лет, например? Да такая же точно, несколько штук в год. Цена 2,33 млрд - см. тендеры.

Вдвое дороже - это не 1 за 6 лет, а по сумме изготовления 4 шт. по текущему заказу, 18+ лярдов.

Интересно с этим Протоном - в 2013 году он стоил 1,5 млрд рублей, т.е. подорожал к нынешнему моменту ровно на уровень официальной инфляции. Правда, 8 лет назад запускалось в среднем 10 Протонов в год, а за крайнюю пятилетку в среднем только 3 в год. Конечно, годовое производство не совсем коррелирует с количеством пусков, но все же достаточно странная зависимость стоимости от серийности.

А чего там странного? Цена по гасзаказу считается по нормативным расценкам, там всё четко и однозначно. Тем более - по заказам военных.
Ну вобщем, понятно откуда двукратная оазница в цене Ангары и Протона?

[Старый]

А о чём тогда говорить?

Ну вот вы же говорите, что Ангара дорогая.

Я просто на глаз оцениваю что Ангара в разы трудоёмче Протона.

[thunder26]

А сколько стоит Протон при такой же серийности, как у Ангары?

Сравнивать наверно надо по трудозатратам?

Хорошо бы, да никто их не озвучивает, и посчитать проблематично, т.к. даже по численности работников открытой информации почти и нет. Это не только ЦиХа касается, а вообще всей отрасли.

Почему нет? В Омске 4200 работников на заводе.

И какой вклад в ПСА дают уборщица, охранник и лифтер? Общая численность ни о чем не говорит (только Моисееву не говорите)

[Старый]

И какой вклад в ПСА дают уборщица, охранник и лифтер? Общая численность ни о чем не говорит

Вобщето говорит. Охранники и уборщицы тоже оплачиваются из цены ракеты.

[thunder26]

Цена по гасзаказу считается по нормативным расценкам, там всё четко и однозначно. Тем более - по заказам военных.

Нормативы по заказам Роскосмоса и МО в части оплаты труда ничем не отличаются. Это одни и те же согласованные нормативы. Но на каждый год они разные.

[Bell]

В том-то и дело, что военные являются Заказчиком. И их желания исполняются.

Заказчиком чего они являются?
Строительсва стартовых комплексов и создания производственных мощностей или физического изготовления 20 тяжелых Ангарей в год?
Чего именно они заказывают?
Весь разговор о том, что они говорят про первое, а вы тут почему-то бредите про второе.
Почему?

[thunder26]

Строительсва стартовых комплексов и создания производственных мощностей или физического изготовления 20 тяжелых Ангарей в год?
Чего именно они заказывают?

И первое и второе и третье. И много чего еще. Потому как для того, чтобы пустить РКН, нужно много чего сделать на Земле.

[Bell]

Цена по гасзаказу считается по нормативным расценкам, там всё четко и однозначно. Тем более - по заказам военных.

Нормативы по заказам Роскосмоса и МО в части оплаты труда ничем не отличаются. Это одни и те же согласованные нормативы. Но на каждый год они разные.

Они разные только по цене человеко-часов (они растут, но остают от реального роста цен). А сама нормативная база расчетов остается неизменная.

[Bell]

Строительсва стартовых комплексов и создания производственных мощностей или физического изготовления 20 тяжелых Ангарей в год?
Чего именно они заказывают?

И первое и второе и третье. И много чего еще. Потому как для того, чтобы пустить РКН, нужно много чего сделать на Земле.

И где заказы на изготовление 20 шт. А5 в год? Покажите пальцем.

Их нет и быть не может. В связи с отсутствием такой физической потребности.

[thunder26]

Строительсва стартовых комплексов и создания производственных мощностей или физического изготовления 20 тяжелых Ангарей в год?
Чего именно они заказывают?

И первое и второе и третье. И много чего еще. Потому как для того, чтобы пустить РКН, нужно много чего сделать на Земле.

И где заказы на изготовление 20 шт. А5 в год? Покажите пальцем.
Их нет и быть не может. В связи с отсутствием такой физической потребности.

Я ничего не говорил про 20 шт. в год, поэтому нет смысла ко мне с этим апеллировать. 
Но вот для чего нужны десяток штук на ближайшие 3-4 года я точно знаю. Вы мне верите?

[thunder26]

Цена по гасзаказу считается по нормативным расценкам, там всё четко и однозначно. Тем более - по заказам военных.

Нормативы по заказам Роскосмоса и МО в части оплаты труда ничем не отличаются. Это одни и те же согласованные нормативы. Но на каждый год они разные.

Они разные только по цене человеко-часов (они растут, но остают от реального роста цен). А сама нормативная база расчетов остается неизменная.

Дык а fogot о чем говорит? )