Национальная станция от Старого Ламера

Автор Старый, 01.11.2019 11:51:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

aaa1

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Союз-2+Прогресс могут доставить модуль весом 3.5т и габаритами Ф2.5х4. Не очень большие размеры. Хотя, для разного рода энергетических, сервисных и проч. модулей, наполненных, в основном, редкообслуживаемой аппаратурой, вероятно, и достаточно.
Как ты видишь доставляемый Союзом энергетический модуль?
На базе "Прогресса".
Гермоотсек сохраняется - в нём будут аккумуляторы и силовая электроника для лёгкой замены и ремонта.
А вместо баков будет какая-то хитрая ферма, которая разложится после отстыковки ПАО. На ней будет двухстепенной привод.
СБ типа той, которая была на "Кванте". Доставляются внутри гермоотсека.
Таких кораблей будет два, для симметрии.

pkl

ЦитироватьЧебурашка написал:
Тут вопрос политический.

После "Мира" и  МКС, станция масштаба "Салют" будет выглядеть убого - как шаг назад.
Если станция будет выведена на высокое наклонение, то не будет. Высокое наклонение, хорошая программа ДЗЗ - это будет серьёзный шаг вперёд.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
    Как ты видишь доставляемый Союзом энергетический модуль?
На базе "Прогресса".
Гермоотсек сохраняется - в нём будут аккумуляторы и силовая электроника для лёгкой замены и ремонта.
А вместо баков будет какая-то хитрая ферма, которая разложится после отстыковки ПАО. На ней будет двухстепенной привод.
СБ типа той, которая была на "Кванте". Доставляются внутри гермоотсека.
Таких кораблей будет два, для симметрии.
Как это будет размещаться на станции? Какие стыковочные узлы занимать?

Как я понимаю к тому концу где хитрая ферма уже ничего стыковаться не будет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьpkl написал:
  Почему? С Восточного можно запускать в северо-западном направлении, в сторону Плесецка.
И какое получится наклонение? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

aaa1

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьaaa1 написал:
Таких кораблей будет два, для симметрии.
Как это будет размещаться на станции? Какие стыковочные узлы занимать?

Как я понимаю к тому концу где хитрая ферма уже ничего стыковаться не будет?
Два противоположных узла на сферическом узловом модуле.

Старый

Цитироватьaaa1 написал:
  Два противоположных узла на сферическом узловом модуле.
То есть эти узлы будут потеряны? По сути данный энергетический модуль это маленький НЭМ?

 Однако в целом в данной идее чтото есть. Если доработать чтобы был сквозной проход и стыковочный узел на другом конце то может получиться неплохо.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

После деградации аккумуляторов, гиродинов и солнечных батарей можно просто менять модули.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

...короче, как-то так: ))

(Консервные банки доставляются ТГК, причаливанию в стесненных обстоятельствах помогают роборуки.)

Старый

Цитироватьaaa1 написал:
  Два противоположных узла на сферическом узловом модуле.
Итого на Шарике остаются 4 узла? Не, так не пойдёт. Во всех направлениях должна быть возможность продолжения.

(кроме может быть того где аналог Купола).
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Стыковочный узел со всем его сложностями в такой конструкции не нужен. Достаточно простых крепежных элементов.
Электирческие соединители тоже никакого к себе сильно особенного отношения не требуют.

Кубики можно набирать в длинную цепочку. Вероятно,  до десятка таких секций можно соединить без чрезмерных технических сложностей.
Параллельно силовым шинам необходимо проложить много (с запасом) слаботочных - для кодовых линий связи разного назначения.

К содержимому консервных банок лично у меня консервативное отрошение. ) Вероятно, они там будут содержать внутри всякую неудобно сконструированную электронику, системы терморегулирования, и т.д. Лучше бы им быть необслуживаемыми - отцепил, выбросил на Землю и заменил.

Ассортимент банок ограничивается преобразователями, накопителями и потребителями электроэнергии. Гиродины, аккумуляторы, экспериментальные электрореактивные двигатели и тому подобное. Узлы установки контейнеров с оборудованием для длительных экспериментов в условиях открытого космоса.

Топливо, трубопроводы и двигатели ОДУ станции тут как-то не очень хорошо выглядят - для них, видимо, придется заимствовать уже имеющиеся на МКС решения с уже имеющимися Прогрессами.

Вроде все. Не особенно универсально, но выглядит сердитым решением заметной части проблем )

Старый

Вернусь домой - подумаю мысль про энергетические модули на основе Прогресса.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

ЦитироватьСтарый написал:
 Я этот вопрос обдумывал, получилось бы неплохо но всётаки на мой взгляд сложновато и тяжеловато. Шарик уже вроде сделан под стандартные узлы?
А это не важно. К шарику можно модули пристыковать, противоположные узлы у которых могут быть АПАСами. Но это всё фигня. Я такой придумал! Короче, специализированный наблюдательный модуль на базе того же шарика: у него пять узлов накрыты прозрачными куполами. Купола сделаны на базе забрал скафандров и доставляются по отдельности. Вид оттуда будет такой, что просто крышу сорвёт! На начальном этапе можно двумя такими куполами закрыть пару противоположных стыковочных узлов на шарике.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитироватьpkl написал:
  А это не важно. К шарику можно модули пристыковать, противоположные узлы у которых могут быть АПАСами. Но это всё фигня. Я такой придумал! Короче, специализированный наблюдательный модуль на базе того же шарика: у него пять узлов накрыты прозрачными куполами. Купола сделаны на базе забрал скафандров и доставляются по отдельности. Вид оттуда будет такой, что просто крышу сорвёт! На начальном этапе можно двумя такими куполами закрыть пару противоположных стыковочных узлов на шарике.
Это я предусмотрел. На основе всё того же Прогресса наблюдательный модуль на нижний узел Шарика. Чисто чтоб у нас тоже было.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Кстати, а насколько реалистична объемная каркасная конструкция на базе шариков и длинных цилиндрических отсеков? Порядок и способ присоединения ответных частей стыковочного узла, вообще, такое позволит?

Старый

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Кстати, а насколько реалистична объемная каркасная конструкция на базе шариков и длинных цилиндрических отсеков? Порядок и способ присоединения ответных частей стыковочного узла, вообще, такое позволит?
В финансовом плане?  Ни на сколько.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 А вот это ты зря. Станцию планируешь для пиара? Для пиара! Футуристичный дизайн жилой зоны, панорамные экраны, всякие прикольные фентифлюшки - это шаг вперёд, причём шаг который вообщем нихрена не стоит в техническом плане, отделать сибирским кедром и воткнуть китайских мониторов. По цене - вывод модуля с исключительно дешёвой начинкой (по меркам космических модулей).
Где деньги, Зин?  
Максимум что возможно это поддерживать модуль в таком виде в каком Салюты и Мир обычно представали на выставках. Собственно для этого я и поставил четыре каюты.  
Думаю, для пиара надо максимально возможную площадь поверхностей модулей выделить под остекление. Т.е. купола, большие иллюминаторы, возможно, цилиндрические или полуцилиндрические вставки. Размер принципиального значения не имеет, можно обойтись в габаритах СО и МИМ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

aaa1

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьaaa1 написал:
  Два противоположных узла на сферическом узловом модуле.
Итого на Шарике остаются 4 узла? Не, так не пойдёт. 
В вашей концепции есть центральный узел - шарик, вокруг которого радиально кучкуются остальные модули. Грубо говоря, как станция "Мир".
Мне как-то больше по душе идея расположить три больших модуля в линию, а один или два шарика между ними. К шарикам сбоку стыкуются малые модули или корабли.

Serge V Iz

У существующего купола есть ставни на каждом окошечке. Микрометеориты же.

При панорамном остеклении придется что-то такое выдумывать.

pkl

ЦитироватьSchwalbe написал:
 Не настолько гибко. Мало ли, как карта ляжет через 10 лет?
Через 15 лет у нас начнёт падать нефтедобыча. Где деньги брать - непонятно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьСтарый написал:
 ДЗЗ это удел автоматических спутников, так что посещаемая полярная платформа ни к чему.  
Не только. Сделать хороший ИСЗ ДЗЗ - дорого и долго. Экспериментальный прибор на станцию можно закинуть ближайшим Прогрессом. У меня ещё есть идея миниатюрного аппарата-капсулы, запускаемого на конверсионных носителях, для сверхоперативной доставки на станцию / со станции материалов.

И вообще, предлагаю периодически /но довольно часто/ включать в состав экипажа станции профессиональных операторов, специализирующихся на фото- и видеосъёмке живой природы. Уверен, среди них многие согласятся и удастся отобрать достаточно людей, подходящих по медицинским показателям.

Вообще, с точки зрения генерации образовательного и популяризационного контента наша станция кроет Ворота как бык крестьянина.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан