Дешёвая малогабаритная МБР

[pkl]

Конечно, Сармат позиционировался как аналоговнет, и нет никаких сомнений, что и УР-100Н могут воспроизвести только в таком ключе.

Ну тогда вряд ли можно чемто помочь.

В том то и дело. Делать, как хочешь ты, не будут. Будет опять пила на несколько лет. При этом у нас не так много времени, "иран" у нас могут устроить в года через три. Так вот, железобетонных укрытий можно понаделать за пару лет, навесы из маскировочных материалов - за несколько месяцев. Разные ЗРК.. не знаю, надо пытаться. Тем более, что они всё равно нужны.

Подожди, если у них нет ПВО и ПРО, то зачем нам 1000 ракет?

Чтобы ущерб был действительно неприемлемым.

А чем тебе 200 - 300 МБР с РГЧ не подходит?

Хватит и тех, что есть.

Не хватит.

Чего не хватит? 200 ракет с 6 ББ на каждой - это уже 1200 боеголовок.

[pkl]

Кто будет следить? Те же, кто следил за "Сарматом"?

Да. Должны же они хоть когда-то поумнеть.

Эти не поумнеют. Эти скорее в своей машине застрелятся.

Может, лучше за производством Ярсов следить? ЗРК? АПЛ наконец?

Нет, не лучше.

Почему? ЗРК нужны. АПЛ, видимо, тоже понадобятся.

[pkl]

Как оказалось, Старый вовсе не рационалист, а банальный нумеролог, поэтому аргументов кроме "мне такие цифры нравятся" у него не будет.

Старый попал в ту же ловушку, что огромное количество руководителей России, а также Испании, Португалии и Турции. Он явно думает, что то, что спасало нас всегда, спасёт и на этот раз. И раз всегда так получалось, то и на этот раз получится. Мол, "диды так воевали и мы так будем воевать". Не понимая, что времена изменились.

[pkl]

Не исключено, что неприемлемый ущерб для них есть только личная жизнь и безопасность и членов их семей.

Это и есть ответ на вопрос, что делать и какая архитектура РВСН должна быть. Если 20 тысяч семей на Западе, Востоке и Юге, будут знать, что их гарантированно (с вероятностью 80%) убьют после нападения на РФ, то можно было бы иметь те РВСН и подплав, что у нас есть. Не надо запускать в космос сотни ЯБЧ и творить прочую х.ню.

Да. Получается, мы тут совсем не о том рассуждаем и вместо 1000 ракет надо развивать технологии Promрt Global Strike. Быстрый глобальный удар по-нашему. И спецслужбы.

[pkl]

Только вот легенду о "разорении СССР из-за военных расходов" как придуманную либерасами, надо отвергнуть. Но это уже тема для ЧД.

Военные - не военные, но есть такой термин - "имперское перенапряжение". Вот из-за него. Но это действительно лучше в Чёрной дыре обсуждать.

[Старый]

Почему? ЗРК нужны. АПЛ, видимо, тоже понадобятся.

Потому что без 2000 МБР это всё ни к чему. Обычную войну против натовских ВВС и ВМС мы всё равно ни асилим. 

[Старый]

Мол, "диды так воевали и мы так будем воевать". Не понимая, что времена изменились.

Диды какраз так не воевали. Дидов МБР избавили от войны. А вот ты попал: "Раз диды воевали авиацией и флотом то и мы смогём" не понимая что времена безвозвратно изменились. 

[sallem656]

Тема актуальная. Как показал опsт Израиля и Ирана только баллистика работает. Всякие крылатые ракеты сбиваются на раз.
А у России нет вообще дальнобойной недорогой баллистики для неядерных ударов.
В начале СВО был только Искандер со смешной дальностью в 300 км

[Старый]

Не исключено, что неприемлемый ущерб для них есть только личная жизнь и безопасность и членов их семей.

Это и есть ответ на вопрос, что делать и какая архитектура РВСН должна быть. 

Это ошибочное мнение. Такие люди как Трамп и Байден с радостью отдадут свои жизни если вместе с ними с этого света исчезнут Россия а теперь и Китай. И в американские президенты попадают только такие. 

[Старый]

Как показал опят Израиля и Ирана только баллистика работает. Всякие крылатые ракеты сбиваются на раз.

Как показал опыт Израиля и Ирана авиация рулит. Летает где хочет и прицельно бомбит когда хочет и кого хочет. А иранцы даже не видят откуда на их головы сыпятся бомбы. 
 Точно так же мы ничего не сможем противопоставить натовской авиации. 

[Старый]

А у России нет вообще дальнобойной недорогой баллистики для неядерных ударов.

Без ядерных зарядов аллистика это вообще смех.

В начале СВО был только Искандер со смешной дальностью в 300 км

Без ядерных зарядов баллистика это просто смех. 

[Старый]

Только вот легенду о "разорении СССР из-за военных расходов" как придуманную либерасами, надо отвергнуть. Но это уже тема для ЧД.

Это не легенда. Это скорбная реальность. 

[Старый]

Чего не хватит? 200 ракет с 6 ББ на каждой - это уже 1200 боеголовок.

Мало. И сколько из них долетят? 

[Владимир Шпирько]

Тема актуальная. Как показал опят Израиля и Ирана только баллистика работает. Всякие крылатые ракеты сбиваются на раз.
А у России нет вообще дальнобойной недорогой баллистики для неядерных ударов.
В начале СВО был только Искандер со смешной дальностью в 300 км

В далеком 1987г! Буржуинский президент Р.Р. и Генсек М.С. договорились и пописали бумагу, на которой обязывались уничтожить БР и КР наземного базирования(все! стационарные и мобильные) с дальностью от 500 до 5000км., а так же не разрабатывать и не испытывать такие системы.
А вот Европа, Китай, Израиль, Иран и др. такой бумаги не подписывали и ничего не обещали. В 1991г еще та страна с названием СССР и ЮСА этот договор выполнили.
В 2018г еще в свой первый срок Д.Т. заявил, что у КНДР есть ракеты средней дальности, а в Штатах нет - не порядок!? И заявил о выходе из договора РСМД. Наш президент заявил - ну тогда мы тоже выходим. Но обе стороны продолжали придерживаться уже отмененных договоренностей.  Поэтому между Искандером и Тополем ничего нет. Даже "Оку" 9К714 и то прекратили выпускать. Хотя её дальность - 450 км<500км, но! испытывался вариант с дальностью около 600км. и отличить их инспектору было не возможно.... и всё на х....
К стати у буржуинов та же ситуация.

[pkl]

Тема актуальная. Как показал опят Израиля и Ирана только баллистика работает. Всякие крылатые ракеты сбиваются на раз.

У Ирана нет крылатых ракет, только дроны, причём морально устаревшие /Герань/.

[sallem656]

У Ирана нет крылатых ракет, только дроны, причём морально устаревшие /Герань/.

Все прекрасно есть и притом можно запускать с земли, а не как российские с бомберов дорогих

К стати у буржуинов та же ситуация.

У буржуинов Томагавков как грязи, не говоря о всяких  JASSM-ER.
Им не нужно через океан бить.
Сейчас много всего разрабатывают уже

[Prokrust]

Только вот легенду о "разорении СССР из-за военных расходов" как придуманную либерасами, надо отвергнуть. Но это уже тема для ЧД.

Военные - не военные, но есть такой термин - "имперское перенапряжение". Вот из-за него. Но это действительно лучше в Чёрной дыре обсуждать.

Нет. Это был рейдерский захват. Над предприятием сначала устанавливают контроль, разоряют и становятся владельцами. С СССР также.
PS.
Но это все увод от темы. Раз речь о МБР, то и стоит понять как дешевле производить. Твердотопливные - не дешевы, из-за рисков. Автоматизация риски уменьшает, но зато беспилотники увеличивают.
Нужен простой дешевый движок на амиле.

[Veganin]

Нужен простой дешевый движок на амиле.

Только за прошлый год олигархи получили дивидендов в размере 1,7 трлн рублей...  Любой движок и 1000 МБР шахтного базирования не разорят страну. На сдачу можно еще Луну усеять 30-ю "Лунами-27". 

А если приплюсовать еще, грубо, 2,4 трлн возврата НДС олигархам за вывоз полезных ископаемых, то и на 5000 БРСД и 30 "Лун-28" останется. Еще и на микроэлектронную промышленность, станкостроение и все остальное тоже.

А, вот, время купить на триллионы рублей не получится. Поэтому все мрии останутся мриями и нереализованными хотелками. Во всяком случае, до 2030 года.

[Veganin]

Потому что без 2000 МБР это всё ни к чему. Обычную войну против натовских ВВС и ВМС мы всё равно ни асилим. 

Поэтому 30 млрд, минимум, на Кузю, лучше, направить на что-то более полезное. На БРСД, связь в войсках, которая есть, но местами.

Прорыв ТЯО сквозь зонтик ПВО/ПРО возможен только на БРСД и ОТРК - КР элементарно собьют, а взрыв ТЯО где-нибудь в Восточной Европе западных бонз абсолютно не взволнует.

[cross-track]

Только за прошлый год олигархи получили дивидендов в размере 1,7 трлн рублей...  Любой движок и 1000 МБР шахтного базирования не разорят страну. На сдачу можно еще Луну усеять 30-ю "Лунами-27". 

А если приплюсовать еще, грубо, 2,4 трлн возврата НДС олигархам за вывоз полезных ископаемых, то и на 5000 БРСД и 30 "Лун-28" останется. Еще и на микроэлектронную промышленность, станкостроение и все остальное тоже.

Экспроприировать, только экспроприировать!!  Правда, это акция одноразовая - олигархов уничтожить можно, но на сдедующий год у кого отнимать? Олигархи то закончились!..