Дешёвая малогабаритная МБР

[Штуцер]

Ты даже не заткайся про жидкостную МБР

А Сармат? 

[Шестопер239]

Старый! Придумал! Знаешь, как сделать 1000 МБР дёшево? Отказаться от ШПУ в пользу... допустим, капониров, прикрытых сверху бетонными плитами. Или блиндажей. Ракеты располагаются горизонтально на выдвижных пусковых установках. Но и сами ракеты должны быть дешёвыми: никаких композитов, только сталь; топливо - алюминиевый порошок, сахарная пудра, гексоген, удобрения в качестве окислителя. И только одна боеголовка. Размещаться с шагом в 10 км друг от друга.

Да, и ещё нужна какая-то активная защита + ЗРК типа "Тора" или "Панциря".

Вы изобрели ипподромное базирование. Только еще нужно укрытий больше, чем ракет, и периодически перевозить между укрытиями ракеты и их муляжи, играть в наперстки.
Американцы хотели сделать в пустыне по 23 укрытия на каждую МХ.
Но для них дешевле оказались ПЛАРБ.

Поскольку наш флот не может лодки защитить - для нас ипподромное базирование вполне рабочий вариант, хоть и дорогой.

Это не ипподромное базирование - ракеты должны постоянно находиться в конкретных укрытиях.


Нет, идея не взлетит - такие укрытия легко расковырять JDAMами и "топорами". В общем, единственным вариантом, действительно устойчивым к массированному налёту с использованием обычного оружия, являются шахты от Р-36М. Но их невозможно сделать ни быстро, ни дёшево. Значит, остаются только тяжёлые ракеты с РГЧ.

Почему люди, рискнувшие осуществить контрсиловой удар, постесняются загадить тайгу в другом полушарии несколькими сотнями наземных взрывов? 
Придумайте рациональную причину, запрещающую применять в контрсиловом ударе ЯО. 

[pkl]

Т.е. получаются постоянные высокие расходы, равные расходам в самом начале, при развёртывании группировки. Я так и знал. Потому мне и не нравится эта идея. Эти ракеты нас разорят.

Сейчас нет необходимости развертывать группировку ударными темпами,

Потому, что контрсиловой удар по РФ  возможен завтра, послезавтра, через месяц, через год. Необходимые инструменты (Трайденты) у США имеются, скорость и свирепость реакции российского руководства в случае нападения на объекты СЯС и СПРН проверили 

В том то и дело. У нас, видимо, уже и времени нет строить 1000 шахт. Евросоюз собирается отказаться от нашего газа к 2028 г. - тогда можно ожидать.

Какой ядерный секрет в МО нельзя узнать за чемодан долларов?
То, что наши ПЛАРБ на патрулировании американцы постоянно отслеживают - давно известно.
Нисколько не удивлюсь, если выяснится, что сочетанием спутниковой и агентурной разведки отслеживают и положение российских патрулирующих ПГРК.

Развертывать группировку ударными темпами необходимости нет, температура в кастрюле для лягушки комфортна.

Это значит, что надо отказаться от концепции сокрытия местонахождения пусковых установок в пользу максимальной защиты существующих. Тем более, что системы ПВО и ПРО в любом случае, видимо, понадобятся.

Что до подлодок - надо отказываться от БРПЛ в пользу крылатых ракет.

[pkl]

При таких условиях размеры группировки вам ничем не помогут.

Да. Выходит, обезоруживающий удар можно попытаться купировать защитой пусковых установок. Возможно, и реализацией принципа "мёртвой руки".

[pkl]

Кое кто попадает.

Всё больше склоняюсь к мысли, что ни фига они не завербованные. Просто дураки.

[pkl]

единственным вариантом, действительно устойчивым к массированному налёту с использованием обычного оружия, являются шахты от Р-36М.

Вы действительно полагаете, что они устойчивей других ШПУ ?

Понятия не имею. Но о них везде пишут как об оснащённых повышенной защитой. Это не так? Тогда мы опять приходим к выводу о необходимости развивать ПВО и ПРО, а не о закапывании в землю. А в качестве пусковых установок и ПГРК сойдут.

[pkl]

Ты даже не заткайся про жидкостную МБР

А Сармат? 

А нет никакого Сармата, по крайней мере, в виде боеготовой МБР. Похоже, нам несколько лет лапшу вешали на уши.


И очень похоже, что на Западе это понимали давно. Потому и вели себя так в 2021 г.

[pkl]

Почему люди, рискнувшие осуществить контрсиловой удар, постесняются загадить тайгу в другом полушарии несколькими сотнями наземных взрывов?
Придумайте рациональную причину, запрещающую применять в контрсиловом ударе ЯО.

Не вижу никаких препятствий. И?

[спец]

Кое кто попадает.

Всё больше склоняюсь к мысли, что ни фига они не завербованные. Просто дураки.

"Но позвольте, как же он служил в очистке?" (С)

[спец]

Вот чтобы не задавать такой очевидный вопрос их и "вербуют". Англосаксами, ящерами с планеты Нубиру и прочими врагами рода человеческого.

[спец]

Извиняюсь, что отвлек от основной темы. Больше не бу

[Штуцер]

Но о них везде пишут как об оснащённых повышенной защитой. Это не так?

Так наверно.
Без учёта современных вооружений.

[Штуцер]

А нет никакого Сармата, по крайней мере, в виде боеготовой МБР.

"Но позвольте, как же он служил в очистке?" (С)

[Старый]

Технологии там те же самые, что на УР-100Н, и комплектующих для самой Р-36М2 на территории РФ производилось достаточно. Да и УР-100Н вполне себе навороченная и дорогая чуда.

Сама Р-36М и двигатели первой ступени производились на Украине. Двигатели- БХГ только а гептиле. 
У УР-100Н довольно простые двигатели производство Воронеж. 
 А на Сармате решили ещё дополнительно наворотить по сравнению с Р-36М2

[Старый]

И супостату мало не покажется.

Покажется. Ядерное оружие не так страшно как представляется. Особенно для стороны применяющей его первой. Так что нужна гарантия что она не сочтёт ущерб приемлемым. 

[Старый]

Нет, идея не взлетит - такие укрытия легко расковырять JDAMами и "топорами".

Они летят медленно. Когда они долетят ничего уже не надо будет расковыривать. Если только применить какую-нибудь хитрость...

[Старый]

Что всё? Россия уже тогда определялась как угроза.

Тратам на спорт - всё. Траты пошли на вооружение. 

[Старый]

Да понял уже. Но только никаких тысяч! Ориентироваться надо исключительно на существующие пусковые установки и существующую промышленность.

Существующие пусковые установки уже и так все заняты. 

Сейчас перепрофилировать военные заводы тебе никто не даст.

Тогда это сделает противник. 

[Старый]

Пусть делают.

Чтобы гарантированно уничтожить наши ШПУ.

И разместят вблизи наших границ?

Да.

Тогда ракеты на "растяжку" и полный залп по США при первом же чихе. 

[Старый]

Что значит "не будет слишком разорительным"?

По стоимости будет сравнимо с производством полсотни Сарматов и Булавок.