Инцидент в Нёноксе

[Astro Cat]

Крылатые ракеты со спутников не обнаруживают. 

Что им мешает то?

[Водитель]

Крылатые ракеты со спутников не обнаруживают.

Что им мешает то?

Технические характеристики.

[telekast]

И томагавки с калибрами тогда не видят. Или видят? Инверсионные, и/или тепловые следы

Думаю, у Буревестника нет инверсионного следа, причём, при полёте на любой высоте. Это при сгорании керосина получается до хрена воды (ну, или других странных веществ для ТРД и др.), но в выхлопе Буревестника нет новой воды, сколько было, столько и осталось. 😉

Что касается теплового следа, да, воздух нагревается, но виду отсутствия инверсионного следа, т.е. сохранения полной прозрачности воздуха, а так же отсутствия реакций горения и прочего, вне камеры сгорания, в следе, инфракрасное излучение должно быть гораздо ниже, в разы.

Для образования инверсионного следа вполне достаточно воды содержащейся в атмосфере.

С чего бы тепловому излучению быть меньше? Температура перед и за турбиной, на срезе сопла и тд при одних и тех же поимерных характеристиках двигателя будет примерно равной. Потому что тяга зависит от массового расхода газа и скорости его истечения, а скорость прямо зависит от температуры. Без разницы, чем рабочее тело греют, хоть аннигиляцией.
Имху 

[telekast]

Крылатые ракеты со спутников не обнаруживают.

Что им мешает то?

Технические характеристики.

Какие, например? Малая высота и забивание отраженного сигнала отраженкой от подстилающей поверхности? Ну, доплеры всякие есть. Синтезы и тд.

[Старый]

ля образования инверсионного следа вполне достаточно воды содержащейся в атмосфере.

Инверсионный след в принципе не может образовываться из воды содержащейся в атмосфере. 
Для понимания вспомни пар который образуется при дыхании в мороз. 

[Старый]

С чего бы тепловому излучению быть меньше? Температура перед и за турбиной, на срезе сопла и тд при одних и тех же поимерных характеристиках двигателя будет примерно равной. Потому что тяга зависит от массового расхода газа и скорости его истечения, а скорость прямо зависит от температуры. Без разницы, чем рабочее тело греют, хоть аннигиляцией.

Тепловое излучение вероятно будет даже больше чем у обычного ТРД. 

[Serge3leo]

Для образования инверсионного следа вполне достаточно воды содержащейся в атмосфере.

Хм, с чего бы вода, содержащаяся в воздухе, начнёт вдруг конденсироваться? Да, при больших скоростях обтекания, могут быть странные неравномерности, где-то локально воды может оказаться больше, чем было до нагрева. Но это слёзы, по сравнению с нормальным инверсионным следом, к тому же Буревестник дозвуковой.

С чего бы тепловому излучению быть меньше? Температура перед и за турбиной, на срезе сопла и тд при одних и тех же поимерных характеристиках двигателя будет примерно равной.

Интенсивность излучения зависит от прозрачности нагретого воздуха, абсолютно прозрачная среда, как и абсолютно белое тело - не излучает.

А вот инверсионный след и/или частички сажи - излучают сильно.

[whist]

Интенсивность излучения зависит от прозрачности нагретого воздуха, абсолютно прозрачная среда, как и абсолютно белое тело - не излучает.

Абсолютно белое тело отличается тем, что оно полностью отражает все падающее на него излучение , а не поглощает его, что делает его коэффициент поглощения равным нулю.  При этом, как и любое другое тело с температурой выше, оно будет излучать тепловую энергию. Разница лишь в том, что оно не поглощает внешнее излучение, а отражает его. 

[Водитель]

Крылатые ракеты со спутников не обнаруживают.

Что им мешает то?

Технические характеристики.

Какие, например? Малая высота и забивание отраженного сигнала отраженкой от подстилающей поверхности? Ну, доплеры всякие есть. Синтезы и тд.

Да. Синтезы с орбиты не показывают способности отследить даже движущийся авто. Или летящий со скоростью кр на большей высоте и имеющий большие размеры самолет.

Примите как факт - кр обнаруживаются только РЛС/ИК, наземными или воздушными. Радиотехническая разведка может отследить факт пуска/подготовки по обнаружению обмена информацией. Как сейчас полеты наших стратегов любители вычисляют.

Буревестник в этом плане ничем не отличается. Перехватывать его будут так же, как любую другую кр. Его преимущество - более скрытый старт и развертывание, в сравнении с кр авиационного базирования. Но тот же минус - время полета и относистельная простота перехвата.

[Serge3leo]

Абсолютно белое тело отличается тем, что оно полностью отражает все падающее на него излучение , а не поглощает его, что делает его коэффициент поглощения равным нулю.  При этом, как и любое другое тело с температурой выше, оно будет излучать тепловую энергию.

Хм, не буду посылать Вас к учебнику физики, откройте инструкцию к своему пирометру, в нём, обычно, есть таблица "коэффициентов теплового излучения", найдите в ней "абсолютно белое тело" и убедитесь, что там 0. 😉

[Старый]

Его преимущество - более скрытый старт и развертывание, в сравнении с кр авиационного базирования. Но тот же минус - время полета и относистельная простота перехвата.

Старт какраз не скрытый так как используется ракетный ускоритель. И соответственно обнаруживается системой СПРН.
А так то да, обнаруживается и перехватывается как обычная КР. Если полёт маловысотный то можно и по излучению радиовысотомера. Хотя поставят лазерный...

[Старый]

Абсолютно белое тело отличается тем, что оно полностью отражает все падающее на него излучение , а не поглощает его, что делает его коэффициент поглощения равным нулю.  При этом, как и любое другое тело с температурой выше, оно будет излучать тепловую энергию.

Хм, не буду посылать Вас к учебнику физики, откройте инструкцию к своему пирометру, в нём, обычно, есть таблица "коэффициентов теплового излучения", найдите в ней "абсолютно белое тело" и убедитесь, что там 0. 😉

"Абсолютно белое" и "прозрачное" - не одно и то же.

[whist]

Абсолютно белое тело отличается тем, что оно полностью отражает все падающее на него излучение , а не поглощает его, что делает его коэффициент поглощения равным нулю.  При этом, как и любое другое тело с температурой выше, оно будет излучать тепловую энергию.

Хм, не буду посылать Вас к учебнику физики, откройте инструкцию к своему пирометру, в нём есть таблица "коэффициентов теплового излучения", найдите в ней "абсолютно белое тело" и убедитесь, что там 0. 😉

Я не против отсылки к учебникам физики. Интересно будет почитать о том, что тело с ненулевой температурой не излучает.

[Serge3leo]

Я не против отсылки к учебникам физики.

Тогда считайте, что ссылка на "коэффициент теплового излучения", это ссылка к учебникам и на закон Кирхгофа, который устанавливает равенство коэффициентов теплового излучения и поглощения.

[Serge3leo]

"Абсолютно белое" и "прозрачное" - не одно и то же.

Да, не одно и тоже, одно тело, другое среда (объём), но в законе Кирхгофа они трактуются одинаково: коэффициенты теплового излучения и поглощения равны 0.

[Штуцер]

Ну, как, "при чём"? "Буревестник", ведь, где-то упал с кучей наработанных в реакторе за 15 часов радионуклидов. И в том месте возникла "новая Ненокса".

Почему обязательно упал? 

[whist]

Я не против отсылки к учебникам физики.

Тогда считайте, что ссылка на "коэффициент теплового излучения", это ссылка к учебникам и на закон Кирхгофа, который устанавливает равенство коэффициентов теплового излучения и поглощения.

Хорошо, тогда если есть струя (трубка) воздуха с температурой 1000К, то ее не видят спутники с ИК сенсорами?

[Streamflow]

Ну, как, "при чём"? "Буревестник", ведь, где-то упал с кучей наработанных в реакторе за 15 часов радионуклидов. И в том месте возникла "новая Ненокса".

Почему обязательно упал? 

А, что, думаете, туда снова посадили Ханну Райч, как когда- то на V-1?

[Старый]

"Абсолютно белое" и "прозрачное" - не одно и то же.

Да, не одно и тоже, одно тело, другое среда (объём),

А стеклянный стакан это тело, среда или объём?  

[Старый]

Почему обязательно упал? 

А, что, думаете, туда снова посадили Ханну Райч, как когда- то на V-1?

А посадить на парашюте не судьба? Не Ханну Райч а Буревестника?